Laïcité
Je suis surpris de constater qu'il n'y a dans le monde que 6 pays constitutionnellement laïques : France, Turquie, Mexique, Portugal, Inde, et Japon !Commentaires
Y'aurait-il une corrélation entre laicité et faillite économique? ;)
@Tarek: non ;-)
Il y aussi des pays qui, comme l'Indonésie, sont multi-confessionnels. Mais l'athéisme n'a pas vraiment sa place... Pas laïque, donc.
Il y aussi des pays qui, comme l'Indonésie, sont multi-confessionnels. Mais l'athéisme n'a pas vraiment sa place... Pas laïque, donc.
Ah oui, et j'allais oublier:
- le Concordat existe encore pour le Portugual et l'Alsace Moselle;
- il est étrange que le Japon ait un empereur tout en étant laïque.
Oui, la laïcité est encore loin d'être répandue partout...
- le Concordat existe encore pour le Portugual et l'Alsace Moselle;
- il est étrange que le Japon ait un empereur tout en étant laïque.
Oui, la laïcité est encore loin d'être répandue partout...
Oui Philippe, le Portugal est "théoriquement laïc", mais dans la pratique cèest autre chose.
Il y a certains pays comme le Canada qui sont laïques de fait, même si la laïcité n'est pas explicitement inscrite dans la constitution.
Il y a certains pays comme le Canada qui sont laïques de fait, même si la laïcité n'est pas explicitement inscrite dans la constitution.
Tant que le Canada aura un lien avec le patron ou la patronne de l'église anglicane, il ne pourra pas être laïque... Mais, c'est vrai que, dans les faits, Canada et France sont sans doute proches.
Pourquoi est-ce que cela t'étonne autant? pensais-tu qu'il y en avait plus ou moins? qu'est-ce qui t'a fait pensé cela?
C'est quoi la signification de "pays constitutionnellement(ouf) laïques"? C'est quoi la différence entre le Portugal et l'Espagne?
ça signifie que la laîcité est explicitement inscrite dans la constitution : séparation des affaires civils des affaires religieuses.
Est ce qu'on aura la chance un jour de devenir un pays laique?
SOmmes nous loin de laicité aujourd'hui?
Je sais que l'article premier de notre constitution stipule que notre religion est l'islam, mais dans tous les autres articles il y a pas l'influence de la religion.
Pareil pour le droit, on a un droit positif et on a abrogé plusieurs lois coraniques, ça ne serait pas un grand pas vers la laicité?
SOmmes nous loin de laicité aujourd'hui?
Je sais que l'article premier de notre constitution stipule que notre religion est l'islam, mais dans tous les autres articles il y a pas l'influence de la religion.
Pareil pour le droit, on a un droit positif et on a abrogé plusieurs lois coraniques, ça ne serait pas un grand pas vers la laicité?
La russie est un pays orthodoxe je pense.
Il y a beaucoup d'autres pays où ce n'est pas inscrit officiellement dans la constitution mais où la séparation est réelle. Je pense notamment à la Corée que je connais par exemple et où il y a autant de boudhistes que de chrétiens et où la question de dire si l'état est l'un ou l'autre ne s'est jamais posée.
La laïcité inscrite dans la constitution celà depend vraiment de l'histoire de chaque pays. En france le besoin d'imposer çela s'est fait sentir à cause de l'influence de l'Eglise à l'époque de la révolution et où il fallait se protéger d'un retour en arrière. Dans d'autres pays ce besoin ne s'est peut être tout simplement pas fait sentir.
Il y a beaucoup d'autres pays où ce n'est pas inscrit officiellement dans la constitution mais où la séparation est réelle. Je pense notamment à la Corée que je connais par exemple et où il y a autant de boudhistes que de chrétiens et où la question de dire si l'état est l'un ou l'autre ne s'est jamais posée.
La laïcité inscrite dans la constitution celà depend vraiment de l'histoire de chaque pays. En france le besoin d'imposer çela s'est fait sentir à cause de l'influence de l'Eglise à l'époque de la révolution et où il fallait se protéger d'un retour en arrière. Dans d'autres pays ce besoin ne s'est peut être tout simplement pas fait sentir.
Houssein, pourquoi imagines-tu que la liste est exhaustive?
http://en.wikipedia.org/wik...
"Some of the well-known constitutionally secular states are India, France, US, Turkey and South Korea."
ah!! J'imagine que la Corée du Sud devrait être ajoutée à la liste française et que la situation des États-Unis n'est pas très claire...
Il ne faut pas oublier que wikipedia est l'oeuvre (impressionnante) de bénévoles qui fonctionnent de manière décentralisée. Il y a souvent des incohérences.
http://en.wikipedia.org/wik...
"Some of the well-known constitutionally secular states are India, France, US, Turkey and South Korea."
ah!! J'imagine que la Corée du Sud devrait être ajoutée à la liste française et que la situation des États-Unis n'est pas très claire...
Il ne faut pas oublier que wikipedia est l'oeuvre (impressionnante) de bénévoles qui fonctionnent de manière décentralisée. Il y a souvent des incohérences.
La France est laïque. Tout le monde le sait, tout le monde le dit.
Pourtant, Ils célèbrent toutes les fêtes religieuses chretiennes.. Noël, Paques, Ascencion, etc !
C'est Laïc ça ?
Pourtant, Ils célèbrent toutes les fêtes religieuses chretiennes.. Noël, Paques, Ascencion, etc !
C'est Laïc ça ?
l etat français a failli dans les grandes largeurs vis a vis de la laicité..hier matin sur france inter j ai pu entendre cette breve: une gamine s est fait caillaser par ses camarades de jeux parceque elle etait en train de manger un sandwich dans la cour de recreation pendant le ramadan et quelques petits merdeux decerebrés se sont cru offensés..bonjour la mixité sociale reussi..
il se trouvera bien un ou deux abrutis pour penser qu il s agit ici d une offence ou d un geste deplacé
pour ma part j ai realiser hier que la vague d intolerance qui endoctrine les jeunes enfants au radicalisme est lier autant a la folie des parents qu a une culture excluant les differances..
Que les modérés de l islam se levent
pour ma part j ai realiser hier que la vague d intolerance qui endoctrine les jeunes enfants au radicalisme est lier autant a la folie des parents qu a une culture excluant les differances..
Que les modérés de l islam se levent
@Philippec : Oui la France est bien un état Laïc. S'il y avait une hierarchisation je suis certain que ce serait le pays le plus Laïc.
Par exemple, à la différence des autres pays, il est inconcevable en France de voir un Président ou un ministre faire une référence quelconque à Dieu dans ses discours officiels. Alors que dans pratiquement tous les autres pays, la religion est largement utilisée. En Tunisie par exemple le président fait systématiquement dans tous ses discours référence à Dieu (et à mon avis ce n'est pas prêt de changer).
Par exemple, à la différence des autres pays, il est inconcevable en France de voir un Président ou un ministre faire une référence quelconque à Dieu dans ses discours officiels. Alors que dans pratiquement tous les autres pays, la religion est largement utilisée. En Tunisie par exemple le président fait systématiquement dans tous ses discours référence à Dieu (et à mon avis ce n'est pas prêt de changer).
@philippec...Ce n'est pas le modèle républicain LAIQUE qui est ici en panne... Une civilisation suppose non pas une culture uniforme, mais s'articule en régimes culturels à l'intérieur desquels peuvent se développer des contre-cultures de façon pas nécessairement licite mais toujours organisée et réflexive. Or nous avons assisté durant les 30 dernières années EN FRANCE, avec l'effondrement des partis ouvriers et la régression des syndicats de revendication, à la disparition de la culture populaire. Les adolescents n'ont aucun modèle populaire qui peut les nourrir, qu'ils peuvent discuter. En dehors des clips télévisés où se déploie le culte de l'argent et de la vie faciles, en dehors de la " glisse ", des fringues et des incantations islamistes, rien qui puisse se présenter comme digne d'imitation - et surtout pas l'école où une politique constante depuis 30 ans s'acharne à dépouiller les enseignants de toute autorité, de tout prestige.
Le poignant appel des femmes qui circule ces jours-ci, au-delà de son aspect pathétique, l'avoue naïvement : " nous exigeons que nos enfants rentrent à la maison ! " disent-elles. Mais comment ceux de qui on n'a jamais rien exigé lorsqu'ils avaient l'âge d'intérioriser un interdit, comment ceux qui n'ont appris qu'à se conduire en caïds vis à vis de leurs " vieux " et de leurs soeurs pourraient-ils obtempérer à une exigence aussi tardive et dérisoire ?
Ce n'est pas le modèle républicain d'intégration qui est ici en panne mais tout simplement la volonté et le simple courage d'éduquer. On ne voit pas du reste que cette fureur s'étende à tous ceux qui dans les " quartiers " souffrent de discrimination, d'exclusion, de pauvreté. On ne voit pas non plus qu'elle saisisse les filles, tout aussi - sinon plus - " défavorisées ", pas plus que les " jeunes " issus de vagues migratoires pourtant plus récentes, venant notamment d'Asie.
Sans doute certaines zones urbaines sont-elles livrées au communautarisme intégriste, mais elles sont aussi le territoire de bandes maffieuses développant ce qu'on appelle par euphémisme des " économies parallèles ", trafics et rackets en tous genres. Alors " à qui profite le crime? "
Le poignant appel des femmes qui circule ces jours-ci, au-delà de son aspect pathétique, l'avoue naïvement : " nous exigeons que nos enfants rentrent à la maison ! " disent-elles. Mais comment ceux de qui on n'a jamais rien exigé lorsqu'ils avaient l'âge d'intérioriser un interdit, comment ceux qui n'ont appris qu'à se conduire en caïds vis à vis de leurs " vieux " et de leurs soeurs pourraient-ils obtempérer à une exigence aussi tardive et dérisoire ?
Ce n'est pas le modèle républicain d'intégration qui est ici en panne mais tout simplement la volonté et le simple courage d'éduquer. On ne voit pas du reste que cette fureur s'étende à tous ceux qui dans les " quartiers " souffrent de discrimination, d'exclusion, de pauvreté. On ne voit pas non plus qu'elle saisisse les filles, tout aussi - sinon plus - " défavorisées ", pas plus que les " jeunes " issus de vagues migratoires pourtant plus récentes, venant notamment d'Asie.
Sans doute certaines zones urbaines sont-elles livrées au communautarisme intégriste, mais elles sont aussi le territoire de bandes maffieuses développant ce qu'on appelle par euphémisme des " économies parallèles ", trafics et rackets en tous genres. Alors " à qui profite le crime? "
@philippec... "Démarche manipulatoire
Hier aux Tarterêts à Corbeil Essonnes avant hier à Cachan, ce matin à la Cité des Musiciens des Mureaux, la police fait une nouvelle fois une belle opération de communication. La méthode est simple, le ministère de l’intérieur (même si les intéressés démentent) prévient les journalistes la vielle d’une descente spectaculaire. L’objectif est clair, Sarkozy souhaite que les Français constatent que la police veille et agit.
Les conséquences de ces gigantesques mascarades manipulatoires sont multiples. Des opérations de ce type maintiennent un climat d’insécurité, une tension qui génère de l’angoisse et de l’inquiétude. Une descente médiatisée à ce point permet aussi d’affirmer, à la Une la présence et la force de la police.
Nous ne sommes plus dans un état de droit ou la police sert les intérêts de la collectivité. Mais dans un Etat policier ou la collectivité sert de terrain de jeu à la police….
Pour preuve, il n’y a eu (comme dans l’Essonne) qu’une interpellation (je crois savoir d’ailleurs, que cette arrestation n’a rien a voir avec les violences de dimanche soir). Des dizaines d’habitants se sont plaint de perquisitions abusives (violences policières, portes d’appartements fracassées, cris, invectives….). Le maire des Mureaux n’a même pas été informé de cette action policière (alors que je le répète, les journalistes ont reçu un coup de fil hier en fin d’après midi). Une enquête administrative a été déclanchée pour juger de l’opportunité de cette descente.
La démarche Maçonnique garent de la laicite ,nous permet de prendre du recul face à une situation ou c’est l’émotion qui prime.
La Maçonnerie nous permet aussi de voir un problème sous des angles inattendus…Ne nous laissons pas emporter par cette démarche manipulatoire. Si j’étais un peu cynique et provocateur, je vous dirais, qu’a la veille de l’élection présidentielle, notre ministre de l’intérieur aurait tout intérêt à provoquer des incidents pour mieux se vanter de les avoir réprimés.
nous avons tous et toutes a combattre le fachiste vert..mais egalement le fachisme brum
Soyez prudents ! Soyez vigilants !!!
Hier aux Tarterêts à Corbeil Essonnes avant hier à Cachan, ce matin à la Cité des Musiciens des Mureaux, la police fait une nouvelle fois une belle opération de communication. La méthode est simple, le ministère de l’intérieur (même si les intéressés démentent) prévient les journalistes la vielle d’une descente spectaculaire. L’objectif est clair, Sarkozy souhaite que les Français constatent que la police veille et agit.
Les conséquences de ces gigantesques mascarades manipulatoires sont multiples. Des opérations de ce type maintiennent un climat d’insécurité, une tension qui génère de l’angoisse et de l’inquiétude. Une descente médiatisée à ce point permet aussi d’affirmer, à la Une la présence et la force de la police.
Nous ne sommes plus dans un état de droit ou la police sert les intérêts de la collectivité. Mais dans un Etat policier ou la collectivité sert de terrain de jeu à la police….
Pour preuve, il n’y a eu (comme dans l’Essonne) qu’une interpellation (je crois savoir d’ailleurs, que cette arrestation n’a rien a voir avec les violences de dimanche soir). Des dizaines d’habitants se sont plaint de perquisitions abusives (violences policières, portes d’appartements fracassées, cris, invectives….). Le maire des Mureaux n’a même pas été informé de cette action policière (alors que je le répète, les journalistes ont reçu un coup de fil hier en fin d’après midi). Une enquête administrative a été déclanchée pour juger de l’opportunité de cette descente.
La démarche Maçonnique garent de la laicite ,nous permet de prendre du recul face à une situation ou c’est l’émotion qui prime.
La Maçonnerie nous permet aussi de voir un problème sous des angles inattendus…Ne nous laissons pas emporter par cette démarche manipulatoire. Si j’étais un peu cynique et provocateur, je vous dirais, qu’a la veille de l’élection présidentielle, notre ministre de l’intérieur aurait tout intérêt à provoquer des incidents pour mieux se vanter de les avoir réprimés.
nous avons tous et toutes a combattre le fachiste vert..mais egalement le fachisme brum
Soyez prudents ! Soyez vigilants !!!
@Heliodore je te suis a 100% pour les fêtes religieuses ...(bien qu un juif pour kipour puisse ne pas travail par exemple...)f°°°
@3617MLife « l'Eglise à l'époque de la révolution.. » pour mettre de l eau a ton moulin,
la genèse remonte plus loin … les guerres de religions ( catho / cathar cath/ protestant ) et massacre (st bathelemie ..) l opression des intellectuelle par le dogme cath…etc ect ils sont pour beaucoup
la genèse remonte plus loin … les guerres de religions ( catho / cathar cath/ protestant ) et massacre (st bathelemie ..) l opression des intellectuelle par le dogme cath…etc ect ils sont pour beaucoup
pour moi la Laïcité …c est tout d abord l éducation..
si je peux me permettre un conseille a tout a chacun...A LIRE discoure de jules ferry au parlement en 1905 (il a dit aussi des connerie pour la colonisation..mais son discoure pour la loi 1905 top..Tout est dit"
si je peux me permettre un conseille a tout a chacun...A LIRE discoure de jules ferry au parlement en 1905 (il a dit aussi des connerie pour la colonisation..mais son discoure pour la loi 1905 top..Tout est dit"
http://www.arte.tv/fr/searc...
rien que pour le plaisir …. ARTE chaine franco allemand oui ces deux peuples qui se sont massacre pendant plusieurs génération……a quand une chaine télévisé israelopalestienne ..Le plus vite possible je l espère
titre du document ARTE "La laïcité, une passion française centenaire "
rien que pour le plaisir …. ARTE chaine franco allemand oui ces deux peuples qui se sont massacre pendant plusieurs génération……a quand une chaine télévisé israelopalestienne ..Le plus vite possible je l espère
titre du document ARTE "La laïcité, une passion française centenaire "
La laicité à l'origine c'est la séparation du pouvoir de l'église et donc de la religion, c'est interdire l'intervantionnisme de l'église dans le gouvernement de l'état. Avoir un droit positif qui n'est pas influencé par la religions, se défaire des lois religieuses et de ce q u'ont apporté les livres sacrés.
Mais le fait de célébrer les fêtes religieuses pour un Etat ne veut pas dire qu'il n'est pas laique.
Mais le fait de célébrer les fêtes religieuses pour un Etat ne veut pas dire qu'il n'est pas laique.
« Défaire des lois religieuses » ...pour les remplacer par les lois de l homme..le droit de l homme..c est sa la laicite
Les fêtes religieuses pour un Etat…..pas cohérent pour un état laïque ou alors toutes les fêtes de toute les religions…. NON ?. (ok..Cela s explique par l histoire de la France autre exemple entretien des cathédrale et église qui font partie du patrimoine historique la je suis ok ) mais personnellement je n approuve pas que le maire de ma commune dépense mes impôt pour un sapin ou les lumières de noël…ni pour une nouvelle église, synagogue , ou mosque…( a titre personel je peux financer mais pas par l intermediaire de l etat)
pour moi un retour en arrière c est produit en france…le Concordat….puisque l état Francais c est occupe de crée un « clergé » musulman en France depuis quelque mois
exactement comme Bonaparte qui voulais détruit l influence du Vatican.. Sarkozy a crée ce « clergé » afin de détruit l influence de l Arabie et de l algerie dans les mosque francaises…..je ne sais pas si la solution a était la meilleur.. ???et vous..
Les fêtes religieuses pour un Etat…..pas cohérent pour un état laïque ou alors toutes les fêtes de toute les religions…. NON ?. (ok..Cela s explique par l histoire de la France autre exemple entretien des cathédrale et église qui font partie du patrimoine historique la je suis ok ) mais personnellement je n approuve pas que le maire de ma commune dépense mes impôt pour un sapin ou les lumières de noël…ni pour une nouvelle église, synagogue , ou mosque…( a titre personel je peux financer mais pas par l intermediaire de l etat)
pour moi un retour en arrière c est produit en france…le Concordat….puisque l état Francais c est occupe de crée un « clergé » musulman en France depuis quelque mois
exactement comme Bonaparte qui voulais détruit l influence du Vatican.. Sarkozy a crée ce « clergé » afin de détruit l influence de l Arabie et de l algerie dans les mosque francaises…..je ne sais pas si la solution a était la meilleur.. ???et vous..
Oh la, les Francais celebrent Noel, quel scandale! mais je ne comprends pas, les Chinois commencent a celebrer Noel aussi.
Supposer qu'un pays laic abolirait toutes les fetes religieuses serait absurde et insense. Ca demanderait que les pays imposent la laicite a leur population. A ce que je sache, les derniers pays a imposer la laicite sont les pays communistes (rappelez-vous, l'opium du peuple et tout ca ;) ).
Supposer qu'un pays laic abolirait toutes les fetes religieuses serait absurde et insense. Ca demanderait que les pays imposent la laicite a leur population. A ce que je sache, les derniers pays a imposer la laicite sont les pays communistes (rappelez-vous, l'opium du peuple et tout ca ;) ).
mon cher claude je deplore que les discours passent devant des faits qui s averent terrible.
des zones urbaines sont livréess a des communautarismes integristes en effet et helas ni l education nationnale ni les parents ni la police ne pouurra changer cette etat de fait .
je crois sincerement que les valeurs de la republique sont bafoué chaques jours.
les valeurs des jeunes gamins de banlieu sont lieau culte de l argent et aux rapports de force. influencé par la religion il ne s agit pas de discrimination .. mais bien d un effort afin d acception des differenceqs culturels autre que les principes de l islam.
des zones urbaines sont livréess a des communautarismes integristes en effet et helas ni l education nationnale ni les parents ni la police ne pouurra changer cette etat de fait .
je crois sincerement que les valeurs de la republique sont bafoué chaques jours.
les valeurs des jeunes gamins de banlieu sont lieau culte de l argent et aux rapports de force. influencé par la religion il ne s agit pas de discrimination .. mais bien d un effort afin d acception des differenceqs culturels autre que les principes de l islam.
@SV...Supposer qu'un pays laic abolirait toutes les fetes religieuses serait absurde et insensé. POURQUOI...? Libre au catho, protestant de fête leur noël puis les orthodoxe le leur ou au juif hanoukka ….., au mouslim le ramadan etc etc…je ne suis vraiment pas contre…..mais par les « communauté religieuse » et finance par eux pas par mes impot..…soyons cohérent pour quoi moi vivant dans un pays laïque n étant pas chrétien devrais financer leur faites.. ???? Pourquoi ?? absurde NON Très sensé puisque la loi est :
La République assure la liberté de conscience. Elle garantit le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées ci-après dans l'intérêt de l'ordre public.
La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte. En conséquence, à partir du 1er janvier qui suivra la promulgation de la présente loi, seront supprimées des budgets de l'Etat, des départements et des communes, toutes dépenses relatives à l'exercice des cultes.
…Non les pays communistes n était pas laïque au sens de la RF (assure la liberté de conscience) dans ces dictature la religions était interdite rien a voir mr sv..
La République assure la liberté de conscience. Elle garantit le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées ci-après dans l'intérêt de l'ordre public.
La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte. En conséquence, à partir du 1er janvier qui suivra la promulgation de la présente loi, seront supprimées des budgets de l'Etat, des départements et des communes, toutes dépenses relatives à l'exercice des cultes.
…Non les pays communistes n était pas laïque au sens de la RF (assure la liberté de conscience) dans ces dictature la religions était interdite rien a voir mr sv..
· je comprend ta peur ou ta révolte philippec
il est vraie qu il y de « zones urbaines qui sont livrées a des communautarismes intégristes…mais comme partout cette peste verte ne crois que dans la miser (économique et ..culturel) et n est le fait que d une minorité…( largement suffisante je te l accorde) si les valeurs de la république sont bafoué chaque jours ..a la république de les faire respecte et tout d abord en étant cohérente avec c’est valeur ( pas de citoyen de deuxième zone) si tu vois ce que je veux dire….a mon avis ( puisque en France aucun statistique n est possible.) 95 % des musulman sont laïque en france….et même très attache a cette vision ( statistique bien sur subjectif ..ce que j en vois..). F°°°
il est vraie qu il y de « zones urbaines qui sont livrées a des communautarismes intégristes…mais comme partout cette peste verte ne crois que dans la miser (économique et ..culturel) et n est le fait que d une minorité…( largement suffisante je te l accorde) si les valeurs de la république sont bafoué chaque jours ..a la république de les faire respecte et tout d abord en étant cohérente avec c’est valeur ( pas de citoyen de deuxième zone) si tu vois ce que je veux dire….a mon avis ( puisque en France aucun statistique n est possible.) 95 % des musulman sont laïque en france….et même très attache a cette vision ( statistique bien sur subjectif ..ce que j en vois..). F°°°
@housein..il y a quelque temps tu n ete pas comvincu que la laicite etait neccaire a la democratie es tu toujours du meme avis aujourd hui ..?
@ SV"Chinois commencent a célébrer Noël " anecdote historique l un des empereur de chine a favorise les jésuites ( catho) en chine ....persuadé que l Europe était puissante grâce a sa religions commune …lui aussi était très intéresse par une religions d état pour la totalité de son peuple…
....la notion de laicite n est pas nouvelle dans le monde mouslim . Abú al-Walìd ibn Ruchd...en francais Averroès, Philosophe Arabe du XIIe Siècle...c est pas nouveaux non plus POUR VOUS non????
La laicité avait pour objectif de protéger une minorité par rapport à la religion de la majorité (ex: juifs et musilimans dans une france catholique). Mais maintenant elle est devenu moyen de d'oppression contre des religions (france, UK, ...). La laicité c'est pas n'efface pas la religion, mais lui donne un autre cadre et empêche son infiltration dans les lois du pays (il est incensé de juger un chrétien par exemple selon la loi de l'Islam)
@SV les communiste ont appelé plutot à l'athéisme et non pas la laicité.
@SV les communiste ont appelé plutot à l'athéisme et non pas la laicité.
oups ....le discourt de Jean Jaurès, autant pour moi ( je pense a vous tunisien donc a ferry..desole)
@sv....« Je veux l’Etat chez lui et l’Eglise chez elle »
disait Victor Hugo en 1850 à la Chambre des députés, cinquante cinq avant la loi de séparation ! Le poète résume le double sens de l’émancipation laïque : affranchir l’Eglise de l’Etat et délivrer celui-ci de la mainmise religieuse pour qu’une communauté fraternelle de citoyens égaux et libres soit possible.
Egalité, liberté, fraternité : la laïcité est plus qu’une loi, elle est un concept philosophique qui contient ces trois principes.
@sv....« Je veux l’Etat chez lui et l’Eglise chez elle »
disait Victor Hugo en 1850 à la Chambre des députés, cinquante cinq avant la loi de séparation ! Le poète résume le double sens de l’émancipation laïque : affranchir l’Eglise de l’Etat et délivrer celui-ci de la mainmise religieuse pour qu’une communauté fraternelle de citoyens égaux et libres soit possible.
Egalité, liberté, fraternité : la laïcité est plus qu’une loi, elle est un concept philosophique qui contient ces trois principes.
@ phillipec.."Cette séparation fondamentale entre le privé et le public est un effort permanent. La tentation communautaire guette le moindre relâchement de notre République.... Les nouveaux clercs sont nombreux. Pas nécessairement religieux. Cléricatures de l’argent, du néolibéralisme, parfois des médias..f°°°
@ HOUSSEIN ....."Démocratie et laïcité sont deux termes identiques..."..."Et si la démocratie fonde en dehors de tout système religieux toutes ses institutions, tout son droit politique et social, famille, patrie, propriété, souveraineté, si elle ne s’appuie que sur l’égale dignité des personnes humaines appelées aux mêmes droits et invitées à un respect réciproque, si elle se dirige sans aucune intervention dogmatique et surnaturelle, par les seules lumières de la conscience et de la science
........http://clioweb.free.fr/doss...
........http://clioweb.free.fr/doss...
@ sv vous avez raison..."la situation des États-Unis n'est pas très claire." aujourd hui car a sa fondation etat laique il n y qu a lire la contitution..autre preuve
George Washington,En 1752, il est franc-maçon en 1753 maître-maçon
Il participe à la rédaction de la Constitution en 1789
premier président des États-Unis. mais aujourdhui comme vous le dit pas très claire....effectivement
George Washington,En 1752, il est franc-maçon en 1753 maître-maçon
Il participe à la rédaction de la Constitution en 1789
premier président des États-Unis. mais aujourdhui comme vous le dit pas très claire....effectivement
pour en finir...extrait discure de jaures ou pour moi tout est dit sur la laicite..
"...Mais maintenant, pour le grand effort qui va de la Réforme à la Révolution, l’homme a fait deux conquêtes décisives : il a reconnu et affirmé le droit de la personne humaine, indépendant de toute croyance, supérieur à toute formule ; et il a organisé la science méthodique, expérimentale et inductive, qui tous les jours étend ses prises sur l’univers. Oui, le droit de la personne humaine à choisir et à affirmer librement sa croyance, quelle qu’elle soit, l’autonomie inviolable de la conscience et de l’esprit, et en même temps la puissance de la science organisée qui, par l’hypothèse vérifiée et vérifiable, par l’observation, l’expérimentation et le calcul, interroge la nature et nous transmet ses réponses, sans les mutiler ou les déformer à la convenance d’une autorité, d’un dogme ou d’un livre, voilà les deux nouveautés décisives qui résument toute la Révolution ; voilà les deux principes essentiels, voilà les deux forces du monde moderne.
"...Mais maintenant, pour le grand effort qui va de la Réforme à la Révolution, l’homme a fait deux conquêtes décisives : il a reconnu et affirmé le droit de la personne humaine, indépendant de toute croyance, supérieur à toute formule ; et il a organisé la science méthodique, expérimentale et inductive, qui tous les jours étend ses prises sur l’univers. Oui, le droit de la personne humaine à choisir et à affirmer librement sa croyance, quelle qu’elle soit, l’autonomie inviolable de la conscience et de l’esprit, et en même temps la puissance de la science organisée qui, par l’hypothèse vérifiée et vérifiable, par l’observation, l’expérimentation et le calcul, interroge la nature et nous transmet ses réponses, sans les mutiler ou les déformer à la convenance d’une autorité, d’un dogme ou d’un livre, voilà les deux nouveautés décisives qui résument toute la Révolution ; voilà les deux principes essentiels, voilà les deux forces du monde moderne.
Curieux au minimum 5 des 6 pays on un point en commun…???. … Pour vous aide par exemple
La Turquie avec ATATURK, le Mexique avec Guadalupe Victoria.,
.Le Portugal laïc depuis 1974 …« la Révolution des Œillets »…
.une petite idée ???
La Turquie avec ATATURK, le Mexique avec Guadalupe Victoria.,
.Le Portugal laïc depuis 1974 …« la Révolution des Œillets »…
.une petite idée ???
philippec je vais te demander de ne plus intervenir sur ce blog. Ce blog n'est pas une tribune du FN. Tes commentaires seront désormais systématiquement supprimés.
.. @housein ..Je sais bien que l ignorance …et le silence est le plus grand des mépris… ..( enfin)merci toutefois …mais. « .il y a quelque temps tu n été pas convaincu que la laïcité était nécessaire a la démocratie es tu toujours du même avis aujourd hui ..?
....."je précise que je m'oppose clairement aux positions réactionnaires des religieux. Pas parce qu'ils sont religieux mais parce qu'ils sont réactionnaires....."
extrait L’enseignement laïque par Jean Jaurès
Discours de Castres, 30 juillet 1904, L’Humanité 2 Août 1904
......."Dans aucun des actes de la vie civile, politique ou sociale, la démocratie ne fait intervenir, légalement, la question religieuse. Elle respecte, elle assure l’entière et nécessaire liberté de toutes les consciences, de toutes les croyances, de tous les cultes, mais elle ne fait d’aucun dogme la règle et le fondement de la vie sociale. Elle ne demande pas à l’enfant qui vient de naître, et pour reconnaître son droit à la vie, à quelle confession il appartient, et elle ne l’inscrit d’office dans aucune Église. Elle ne demande pas aux citoyens, quand ils veulent fonder une famille, et pour leur reconnaître et leur garantir tous les droits qui se rattachent à la famille, quelle religion ils mettent à la base de leur foyer, ni s’ils y en mettent une. Elle ne demande pas au citoyen, quand il veut faire, pour sa part, acte de souveraineté et déposer son bulletin dans l’urne, quel est son culte et s’il en a un. Elle n’exige pas des justiciables qui viennent demander à ses juges d’arbitrer entre eux, qu’ils reconnaissent, outre le Code civil, un code religieux et confessionnel. Elle n’interdit point d’accès de la propriété, la pratique de tel ou tel métier, à ceux qui refusent de signer tel ou tel formulaire et d’avouer telle ou telle orthodoxie. Elle protège également la dignité de toutes les funérailles, sans rechercher si ceux qui passent ont attesté avant de mourir leur espérance immortelle, ou si, satisfaits de la tâche accomplie, ils ont accepté la mort comme le suprême et légitime repos. Et quand sonne le tocsin de la patrie en danger, la démocratie envoie tous ses fils, tous ses citoyens, affronter sur les mêmes champs de bataille le même péril, sans se demander si, contre l’angoisse de la mort qui plane, ils chercheront au fond de leur cœur un recours dans les promesses d’immortalité chrétienne, ou s’ils ne feront appel qu’à cette magnanimité sociale par où l’individu se subordonne et se sacrifie à un idéal supérieur, et à cette magnanimité naturelle qui méprise la peur de la mort comme la plus dégradante servitude.
Discours de Castres, 30 juillet 1904, L’Humanité 2 Août 1904
......."Dans aucun des actes de la vie civile, politique ou sociale, la démocratie ne fait intervenir, légalement, la question religieuse. Elle respecte, elle assure l’entière et nécessaire liberté de toutes les consciences, de toutes les croyances, de tous les cultes, mais elle ne fait d’aucun dogme la règle et le fondement de la vie sociale. Elle ne demande pas à l’enfant qui vient de naître, et pour reconnaître son droit à la vie, à quelle confession il appartient, et elle ne l’inscrit d’office dans aucune Église. Elle ne demande pas aux citoyens, quand ils veulent fonder une famille, et pour leur reconnaître et leur garantir tous les droits qui se rattachent à la famille, quelle religion ils mettent à la base de leur foyer, ni s’ils y en mettent une. Elle ne demande pas au citoyen, quand il veut faire, pour sa part, acte de souveraineté et déposer son bulletin dans l’urne, quel est son culte et s’il en a un. Elle n’exige pas des justiciables qui viennent demander à ses juges d’arbitrer entre eux, qu’ils reconnaissent, outre le Code civil, un code religieux et confessionnel. Elle n’interdit point d’accès de la propriété, la pratique de tel ou tel métier, à ceux qui refusent de signer tel ou tel formulaire et d’avouer telle ou telle orthodoxie. Elle protège également la dignité de toutes les funérailles, sans rechercher si ceux qui passent ont attesté avant de mourir leur espérance immortelle, ou si, satisfaits de la tâche accomplie, ils ont accepté la mort comme le suprême et légitime repos. Et quand sonne le tocsin de la patrie en danger, la démocratie envoie tous ses fils, tous ses citoyens, affronter sur les mêmes champs de bataille le même péril, sans se demander si, contre l’angoisse de la mort qui plane, ils chercheront au fond de leur cœur un recours dans les promesses d’immortalité chrétienne, ou s’ils ne feront appel qu’à cette magnanimité sociale par où l’individu se subordonne et se sacrifie à un idéal supérieur, et à cette magnanimité naturelle qui méprise la peur de la mort comme la plus dégradante servitude.
houssein j ai lu le dernier commentaire de phillipec.... il n etait en rien pire ( au contraire il denonce le fachisme vert et brun)que les propos anti sioniste et judeophoque que ce que j ai rencontre sur ton blog...et qui eux sont toujours la????eux....tu as vraiment une moral a geometrie variables....!
Les commentaires de philippec seront désormais systématiquement supprimés, quelque soit leur contenu. Je ne veux plus de lui sur mon blog. POINT.
Israél, seul pays au monde qui ne possède pas de constitution, dans quelle catégorie de pays devrons-nous la classifier?
@Houssein,
Les commentaires de philippec, ressemblent drôlement aux commentaires d'un autre bloggeur habitué de ton blog.
Les commentaires de philippec, ressemblent drôlement aux commentaires d'un autre bloggeur habitué de ton blog.
• SAMY …tu as du remarque que j étais très attache a la laicite , aux droits de l homme….mais il est toutefois admissible pour des endroits particulier vu la valeur religieuse , et histoire des cas particulier ex le Vatican pour les catho….nous sommes tous d accord je pense..autre exemple l Arabie saoudite avec la Mecque pour les mouslim…et israel pour les juif….nous devrions être d accord la aussi mais avec toi.
Houssein toi qui dit 13/10 Bulles ‘ Moi ce qui m'intéresse c'est de savoir si demain j'aurais du travail, et si mes enfants n'auront pas des besoins que je ne pourrais satisfaire. C'est ça mon capital risque et mes options de vie à moi. ; Et bien évidement je te suis..
tu devrais alors comprendre que tous parents et grand parent juif on rêve et œuvrer pour une nation ou leur descence ne seras pas persécute….brûle …donc tu devrais comprendre l existence d un état d israel. .pour ces personnes
Houssein toi qui dit 13/10 Bulles ‘ Moi ce qui m'intéresse c'est de savoir si demain j'aurais du travail, et si mes enfants n'auront pas des besoins que je ne pourrais satisfaire. C'est ça mon capital risque et mes options de vie à moi. ; Et bien évidement je te suis..
tu devrais alors comprendre que tous parents et grand parent juif on rêve et œuvrer pour une nation ou leur descence ne seras pas persécute….brûle …donc tu devrais comprendre l existence d un état d israel. .pour ces personnes
samy j imagine que tu pense a moi lorsque tu dit ..Les commentaires de philippec, ressemblent drôlement aux commentaires d'un autre bloggeur habitué de ton blog.... CAR Tu na pu comprendre notre difference ...peut etre tros suptile pour toi Mr je remercie le createur de n etre pas dans votre entourage sous une dictature ou geurre..un petit cote colabo....resort de votre demarche..la nature humaine me surprendra toujours...bonjour chez vous mr samy
@samy pour le plaisr de vous eclairez..
La déclaration de l'établissement de l'état de l'Israel, proclamé par le gouvernement temporaire et le Conseil temporaire de l'état le 14 mai 1948, mentionne une constitution d'ébauche à préparer par un comité constitutionnel et à adopter par une assemblée constitutive élue plus tard que le 1er octobre 1948. Après s'être assemblé le 14 février 1949, l'Assemblée constitutive, cependant, au lieu de rédiger une constitution, le 16 février convertie en corps législatif (la première Knesset) et décrétée la loi de transition, généralement désignée sous le nom de la « petite constitution. » une fois de plus vous vous trompes ...la contitution existe mais pas finaliser....
La déclaration de l'établissement de l'état de l'Israel, proclamé par le gouvernement temporaire et le Conseil temporaire de l'état le 14 mai 1948, mentionne une constitution d'ébauche à préparer par un comité constitutionnel et à adopter par une assemblée constitutive élue plus tard que le 1er octobre 1948. Après s'être assemblé le 14 février 1949, l'Assemblée constitutive, cependant, au lieu de rédiger une constitution, le 16 février convertie en corps législatif (la première Knesset) et décrétée la loi de transition, généralement désignée sous le nom de la « petite constitution. » une fois de plus vous vous trompes ...la contitution existe mais pas finaliser....
une question SVP En Tunisie ce blog est il lisibles..... j ai cru compremdre qu un etat pouvais bloque un blog
si oui... comment font les iranien ou chinois pour contourne cette censure MERCI
si oui... comment font les iranien ou chinois pour contourne cette censure MERCI
Un blog à découvrir sur la laïcité en France et la présidentielle
http://vigilance-laique.ove...
Pour le Mexique je ne savais pas. Je vais faire des recherches...
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Pour le Mexique je ne savais pas. Je vais faire des recherches...
