Nationalismes
Comme Tarek, je suis contre la double nationalité. Mais pas du tout pour les mêmes raisons. En fait, je suis antinationaliste. Toute forme de nationalisme me rebute, m'effraye et me dégoute.Pourquoi ? Parce que le nationalisme est le plus court chemin à la division, la haine et la violence. L'histoire récente ne manque pas d'abominables leçons : nazisme, fascisme, franquisme, panarabisme, sionisme, nationalisme serbe, croate, kurde, kabyle, japonais, basque, corse, irlandais, québécois, français… Tous les peuples de la terre ont souffert et souffrent encore des méfaits du dogme nationaliste qui a pris la relève des religions comme vecteur de haine entre les peuples et mobile de violences, de guerres et d'atrocités.
C'est dans la peur que les nationalistes puisent leur force. La peur d'un ennemi commun réel ou supposé, une peur qu'ils renforcent et entretiennent allègrement : Israël, l'Amérique ou l'Occident pour les Arabes, les immigrants et les homosexuels pour les néonazis et le Front National, les communistes et les musulmans pour les Américains, les Chinois pour les Japonais, les Japonais pour les Chinois, les Canadiens anglais pour les Québécois, les Français pour les Corses, les Turcs pour les Kurdes, les Arabes algériens pour les Kabyles, etc., etc.
Il faut savoir que le concept de nation est un concept assez récent dans l'histoire, né de la révolution française, il associe invariablement l'identité à l'appartenance à une nation définie par la délimitation d'un territoire géographique, et généralement par une langue officielle commune.
Personnellement, c'est dans l'universalisme humaniste que je préfère retrouver mon identité en tant qu'individu : humain avant d'être tunisien ou arabe ou canadien. Ainsi je suis arabe et tunisien de culture, et je suis canadien et québécois d'adoption. Je m'identifie au Québec et au Canada non comme une nation, mais comme un "pays", une population hétéroclite, une langue (ou plutôt deux langues), une entité culturelle, qui m'a ouvert la porte de sa citoyenneté. Dans un pays comme le Canada le nationalisme ne peut pas survivre, il est voué à l'échec par principe. Dans un pays d'immigrants et de multitude culturelle le concept de nation devient obsolète. C'est pourquoi le mouvement nationaliste québécois a échoué, et c'est pourquoi le nationalisme amérindien est si isolé.
On comprend mieux ici qu'on est tous différents, que nous avons des identités différentes voire opposées, mais ce qui nous unis c'est notre citoyenneté : nous sommes tous égaux en droits et en devoirs. C'est ça la richesse et la force d'un pays : ce n'est pas un sentiment d'appartenance artificiel et dogmatique à une nation hypothétique, mais c'est bien ce sentiment de vivre dans une société qui accepte toutes les différences, les accommode raisonnablement, tolère la marginalité et valorise l'individu, et qui au bout du compte nous procure cette fierté d'en faire partie.
Je suis donc contre la double nationalité, mais je suis pour la multiple citoyenneté. On est membre de la société dans la quelle on choisit de vivre, de celle où on a vécu, et de celle où on vivra. C'est comme ça que ça devrait être.
ps. J'ai publié quelques précisions pour éviter les confusions et les malentendus à propos de cet article.
Commentaires
Ton affirmation est boiteuse. Les U.S.A. est un pays d'immigrants où le nationalisme est extrêmement présent.
Ça n'empêche qu'un mouvement politique nationaliste aux US. n'a aucune chance de devenir mainstream. (sauf en temps de guerre peut-être)
Houssein, le nationalisme a été a l'origine de la libération de plusieurs peuples de l'oppresion de l'occupant.
Nous vivons dans un monde ou les rapports de force positionnent les gens. C’est un monde de guerres, d’exploitation, de famine, de pauvreté, et nous devons nous protéger contre tous ces dangers. Nous ne vivons pas seuls sur terre.
C’est enrichissant de connaitre l'autre, je suis le premier a le reconnaître n’ayant eu que des non-tunisiens autour de moi depuis 5 ans. Mais pourquoi vouloir uniformiser l’humanité ???? c'est aberrant. Sais-tu qu’il y a des milliers de gens qui sont morts pour que nous puissions vivre dans un pays libre ?? Je respecte ces gens plus que quiconque, et j'ai l'obligation morale de perpétuer le territoire et les valeurs qu'ils m'ont légués.
On ne peut pas vivre dans un monde de "citoyens du monde". C'est un mythe. Tant qu’il y aura des Etats souverains il y aura des frontières, et c'est tant mieux. Je n’ai pas envie de diluer mon identité, j’ai envie de l’affirmer et de m’enrichir en découvrant l’identité de l’autre.
Vive la souveraineté, et vive l’échange culturel.
Nous vivons dans un monde ou les rapports de force positionnent les gens. C’est un monde de guerres, d’exploitation, de famine, de pauvreté, et nous devons nous protéger contre tous ces dangers. Nous ne vivons pas seuls sur terre.
C’est enrichissant de connaitre l'autre, je suis le premier a le reconnaître n’ayant eu que des non-tunisiens autour de moi depuis 5 ans. Mais pourquoi vouloir uniformiser l’humanité ???? c'est aberrant. Sais-tu qu’il y a des milliers de gens qui sont morts pour que nous puissions vivre dans un pays libre ?? Je respecte ces gens plus que quiconque, et j'ai l'obligation morale de perpétuer le territoire et les valeurs qu'ils m'ont légués.
On ne peut pas vivre dans un monde de "citoyens du monde". C'est un mythe. Tant qu’il y aura des Etats souverains il y aura des frontières, et c'est tant mieux. Je n’ai pas envie de diluer mon identité, j’ai envie de l’affirmer et de m’enrichir en découvrant l’identité de l’autre.
Vive la souveraineté, et vive l’échange culturel.
Houssein, tu veux vraiment provoquer des remous ;)
"le mouvement nationaliste québécois a échoué"
Je trouve que le nationalisme quebecois va tres bien, mais le mouvement de souvrainete va mal.
"les Canadiens anglais pour les Québécois"
Wow! tu mentionnes qu'il y a une relation de peur des Canadiens anglais par rapport aux Quebecois? de plus, c'est dans la meme phrase que des peuples qui se detestent... il faut vraiment que tu t'expliques la...
Si la relation existait, ce serait plutot la relation inverse. Les Quebecois ont peur de perdre leur identite et les Canadiens veulent que les Quebecois partagent le meme sens de la nationalite canadienne qu'eux...
Au moins, j'imagine que la politique de multiculturalisme te plait parce que tout le monde garde l'identite nationale qu'il veut.
"le mouvement nationaliste québécois a échoué"
Je trouve que le nationalisme quebecois va tres bien, mais le mouvement de souvrainete va mal.
"les Canadiens anglais pour les Québécois"
Wow! tu mentionnes qu'il y a une relation de peur des Canadiens anglais par rapport aux Quebecois? de plus, c'est dans la meme phrase que des peuples qui se detestent... il faut vraiment que tu t'expliques la...
Si la relation existait, ce serait plutot la relation inverse. Les Quebecois ont peur de perdre leur identite et les Canadiens veulent que les Quebecois partagent le meme sens de la nationalite canadienne qu'eux...
Au moins, j'imagine que la politique de multiculturalisme te plait parce que tout le monde garde l'identite nationale qu'il veut.
"C’est un monde de guerres, d’exploitation, de famine, de pauvreté, et nous devons nous protéger contre tous ces dangers."
C'est justement ce sentiment de peur permanente que je refuse et que je réfute.
Affirmer son identité est une chose, être nationaliste une autre. Je suis contre la perte de l'identité en faveur d'une autre, mais je veux pouvoir affirmer mon arabité tout autant en Tunisie qu'au Canada que partout où je m'installe. C'est le nationalisme qui est exclusif : une seule langue officielle, une seule culture permise, une seule identité, une seule nation, une seule ethnie... Ça c'est dangereux.
Être ouvert aux autres cultures et à la différence c'est leur donner le droit de cohabiter avec nous dans notre pays, et d'en devenir citoyens s'ils le désirent. Et non pas avoir peur d'eux...
C'est justement ce sentiment de peur permanente que je refuse et que je réfute.
Affirmer son identité est une chose, être nationaliste une autre. Je suis contre la perte de l'identité en faveur d'une autre, mais je veux pouvoir affirmer mon arabité tout autant en Tunisie qu'au Canada que partout où je m'installe. C'est le nationalisme qui est exclusif : une seule langue officielle, une seule culture permise, une seule identité, une seule nation, une seule ethnie... Ça c'est dangereux.
Être ouvert aux autres cultures et à la différence c'est leur donner le droit de cohabiter avec nous dans notre pays, et d'en devenir citoyens s'ils le désirent. Et non pas avoir peur d'eux...
Tu confonds nationalite et identite, religion et identite.
Les Americains parlent anglais mais ne s'affirment jamais British ou English.
Les Tunisiens qui sont massivement Berberes ne peuvent etre classes comme arabes. L'hegemonisme eradicateur du passe des peuples islamises par l'arabo-islamisme se revele fascisant car il n'admet aucune cohabitation sereine,egalitaire et harmonieuse. L'arabisation/islamisation ne reconnait pas la convivialite et le bon voisinage.
Tu en est la preuve malgre ta rhetorique. Dommage!
Le jour ou tu prendras conscience de tes origines berberes en les assumant sans reticence tu pourras te declarer
integre et tolerant comme le sont les democrates du Monde qui respectent les normes universelles de notre humanisme.
Amicalement,
Igger
Les Americains parlent anglais mais ne s'affirment jamais British ou English.
Les Tunisiens qui sont massivement Berberes ne peuvent etre classes comme arabes. L'hegemonisme eradicateur du passe des peuples islamises par l'arabo-islamisme se revele fascisant car il n'admet aucune cohabitation sereine,egalitaire et harmonieuse. L'arabisation/islamisation ne reconnait pas la convivialite et le bon voisinage.
Tu en est la preuve malgre ta rhetorique. Dommage!
Le jour ou tu prendras conscience de tes origines berberes en les assumant sans reticence tu pourras te declarer
integre et tolerant comme le sont les democrates du Monde qui respectent les normes universelles de notre humanisme.
Amicalement,
Igger
hou,je suis en connexion a l'aeroport de Denver, ca me coutera tres cher si je veux m'etaler sur ce sujet passionnant ;) Attends toi a un commentaire plus serieux dans qq heures :-))
Donc... si je comprends bien, UNE seule nation. La nation du monde et vive la mondialisation. Je comprends maintenant pourquoi vous appuyez Stéphane Dion.
je crois que vous devez faire des nuances entre les nationalismes. peut-on vraiment comparer le nationalisme québécois, canadien ou même américain avec le nationalisme des années 30?
membre d'une société... wow, elle est bonne!
je crois que vous devez faire des nuances entre les nationalismes. peut-on vraiment comparer le nationalisme québécois, canadien ou même américain avec le nationalisme des années 30?
membre d'une société... wow, elle est bonne!
@ Igger
"Les Tunisiens qui sont massivement Berberes ne peuvent etre classes comme arabes". WAWWWWWWWWW
Mais qui es-tu pour faire cette constatation? Je gage que tu es un fanatique ....!
Supposons que j'ai du sang berbère qui coule dans mes veines, je suis avant tout arabe et fier de l'être. N'oublies pas que les arabes ont apporté avec eux la civilisation en Afrique du Nord.
Il existe certains sites kabyles très racistes envers les arabes et qui n'ont pas d'équivalents chez ces derniers.
"Les Tunisiens qui sont massivement Berberes ne peuvent etre classes comme arabes". WAWWWWWWWWW
Mais qui es-tu pour faire cette constatation? Je gage que tu es un fanatique ....!
Supposons que j'ai du sang berbère qui coule dans mes veines, je suis avant tout arabe et fier de l'être. N'oublies pas que les arabes ont apporté avec eux la civilisation en Afrique du Nord.
Il existe certains sites kabyles très racistes envers les arabes et qui n'ont pas d'équivalents chez ces derniers.
Je ne vois pas du tout le rapport avec la mondialisation Fafouin !!
Non je ne fais pas de nuances entre les nationalismes. Ils sont tous dangereux, et les dérapages ne sont toujours à portée de main.
Non je ne fais pas de nuances entre les nationalismes. Ils sont tous dangereux, et les dérapages ne sont toujours à portée de main.
Houssein, je suis tout a fait d'accord avec toi, je suis pour une citoyennete universelle. Le seule probleme avec cela c'est que tout les pays n'accordent le droit de vote qu'a leurs citoyens, certains le permettent pour les elections locales, ce qui est assez juste. Du moment ou on reside dans un pays, on paie des taxes et on obeit a des lois, il est tout a fait normal de participer a elire ceux qui nous dirigent. C'est pour cela que la double nationalite s'impose. j'assume bien sur que ceux qui choisissent de vivre dans un pays et veulent exercer ces droits, se sentent citoyens de ce pays et s'y identifient.
Sinon, le nationalisme, comme tu dis l'histoire nous a demontre que c'est un concept qui ne seme que la haine et la guerre. Je ne comprends meme pas de nos jours qq'un qui puisse y croire.
Sinon, le nationalisme, comme tu dis l'histoire nous a demontre que c'est un concept qui ne seme que la haine et la guerre. Je ne comprends meme pas de nos jours qq'un qui puisse y croire.
Houssein, tu peux réellement comparer le nationalisme québécois au nazisme sans rire?
Le FLQ regroupait environ une vingtaine de membres et ce groupe a été vivement critiqué par René Lévesque et les souverrainistes.
Et que dire des deux référendums qui se sont déroulés dans un climat de paix?
Pourquoi associer la volonté d'un peuple de bâtir un pays bien à lui avec la peur des autres? Peux-t'on simplement vouloir prendre nos propres décisions quant à l'avenir de nos enfants? Peux-t'on avoir envis de ne pas quémander d'argent à nos amis canadiens pour construire un bout d'autoroute ou pour adopter le protocole de Kyoto?
Le FLQ regroupait environ une vingtaine de membres et ce groupe a été vivement critiqué par René Lévesque et les souverrainistes.
Et que dire des deux référendums qui se sont déroulés dans un climat de paix?
Pourquoi associer la volonté d'un peuple de bâtir un pays bien à lui avec la peur des autres? Peux-t'on simplement vouloir prendre nos propres décisions quant à l'avenir de nos enfants? Peux-t'on avoir envis de ne pas quémander d'argent à nos amis canadiens pour construire un bout d'autoroute ou pour adopter le protocole de Kyoto?
Thierry, je n'ai aucunement voulu suggérer que je condamnais le mouvement souvrainiste québécois ou que je le comparais au nazis.
Non non, stp. ne me comprends pas de travers. Je m'excuse si mes propos ont laissé entendre pareille chose !!
Mon point est que pour moi le nationalisme comme idéologie est le même partout où il existe.
Maintenant, est-ce que être souverainiste au Québec veut dire être nationaliste ? Je ne le crois pas. Je crois qu'il y a eu une vague nationaliste au Québec, et je suis convaincu qu'elle a échoué. Ceci ne veut pas dire que je suis contre l'autodétermination du Québec, pas en tant que nation, mais en tant que société parfaitement distincte. Si les québécois veulent se séparer du Canada, je n'ai aucun problème avec ça, sauf si on me sort des arguments nationalistes...
Non non, stp. ne me comprends pas de travers. Je m'excuse si mes propos ont laissé entendre pareille chose !!
Mon point est que pour moi le nationalisme comme idéologie est le même partout où il existe.
Maintenant, est-ce que être souverainiste au Québec veut dire être nationaliste ? Je ne le crois pas. Je crois qu'il y a eu une vague nationaliste au Québec, et je suis convaincu qu'elle a échoué. Ceci ne veut pas dire que je suis contre l'autodétermination du Québec, pas en tant que nation, mais en tant que société parfaitement distincte. Si les québécois veulent se séparer du Canada, je n'ai aucun problème avec ça, sauf si on me sort des arguments nationalistes...
Bon je sais que c'est un sujet délicat et très sensible. Je n'aurais peut-être pas dû évoquer le Québec, ou peut-être j'aurais dû être plus subtil...
Merci pour ta réponse. :)
Et oui, il s'agit d'un sujet très chaud. Mais bon, j'aime pouvoir en discuter amicalement. Tes billets sont souvents très pertinents et pousse à la réflexion. Alors surtout ne change pas. :)
Et oui, il s'agit d'un sujet très chaud. Mais bon, j'aime pouvoir en discuter amicalement. Tes billets sont souvents très pertinents et pousse à la réflexion. Alors surtout ne change pas. :)
Brem, à moins que quelqu'un l'ait déjà mentionné, je crois qu'il y a une différence entre un nationaliste et un patriote.
Les Américains sont très patriotiques, c'est-à-dire qu'ils aiment leur pays et ceux qui y vivent.
Tandis que comme dit Houssein, le nationalisme tend vers la haine...
Bref, je n'aime pas du tout moi non plus le nationalisme et je crois qu'Houssein, tu n'aurais pas pu résumer mieux ce que je pense de tout cela.
Si la double-citoyenneté fait en sorte que la personne va payer sa juste part d'impôt (dans les deux pays où elle est citoyenne) pour les services auxquels elle veut avoir droit, je n'ai aucun problème pour cela!
Les Américains sont très patriotiques, c'est-à-dire qu'ils aiment leur pays et ceux qui y vivent.
Tandis que comme dit Houssein, le nationalisme tend vers la haine...
Bref, je n'aime pas du tout moi non plus le nationalisme et je crois qu'Houssein, tu n'aurais pas pu résumer mieux ce que je pense de tout cela.
Si la double-citoyenneté fait en sorte que la personne va payer sa juste part d'impôt (dans les deux pays où elle est citoyenne) pour les services auxquels elle veut avoir droit, je n'ai aucun problème pour cela!
Ok pour la 'multiple citoyenneté' mais je n'ai toujours pas compris pourquoi tu es contre la double nationalité ?
En effet, le nationalisme a été la plaie du XXè siècle. D'ailleurs les Européens l'ont bien compris, il fait dire qu'ils ont payé cher le prix....deux guerres mondiales!
Et elle a été une des causes de l'expansion coloniale au XIX et XXè siècles.
"Houssein, le nationalisme a été a l'origine de la libération de plusieurs peuples de l'oppresion de l'occupant."
Ne confonds pas patriotisme et nationalime. Le patriotisme c'est aimer son pays et c'est qui pousse les gens à le défendre.
Le nationalime suppose la supériorité d'une nation sur une autre...
Pour schématiser dison que le nationalisme est plutôt du côté de celui qui colonise et le patriotisme du côté de clui qui essaie de s'en libérer.
"N'oublies pas que les arabes ont apporté avec eux la civilisation en Afrique du Nord"
Tu viens de jeter 1500 ans de notre histoires aux oubliettes.
N'oublie qu'avant l'arrivée des Arabes la Tunisie a connu 1500 ans de civilisation que ce soit avec les Carthaginois (qui étaient la plus grande puissance du Monde Antique juste avant l'émergence de Rome) et les Romain (une des plus grande civilisation de l'Histoire).
Et je ne remonterais pas à la civilisation Caspienne, une des plus anciennes du Monde et malheureusement une des moins connues...
Et elle a été une des causes de l'expansion coloniale au XIX et XXè siècles.
"Houssein, le nationalisme a été a l'origine de la libération de plusieurs peuples de l'oppresion de l'occupant."
Ne confonds pas patriotisme et nationalime. Le patriotisme c'est aimer son pays et c'est qui pousse les gens à le défendre.
Le nationalime suppose la supériorité d'une nation sur une autre...
Pour schématiser dison que le nationalisme est plutôt du côté de celui qui colonise et le patriotisme du côté de clui qui essaie de s'en libérer.
"N'oublies pas que les arabes ont apporté avec eux la civilisation en Afrique du Nord"
Tu viens de jeter 1500 ans de notre histoires aux oubliettes.
N'oublie qu'avant l'arrivée des Arabes la Tunisie a connu 1500 ans de civilisation que ce soit avec les Carthaginois (qui étaient la plus grande puissance du Monde Antique juste avant l'émergence de Rome) et les Romain (une des plus grande civilisation de l'Histoire).
Et je ne remonterais pas à la civilisation Caspienne, une des plus anciennes du Monde et malheureusement une des moins connues...
Si la double nationalité permet à des personnes d'être considérés e comme des Hommes à part entière à savoir accès à des emplois et gratifications réservés, voyager sans discrimination de visa, peser dans le débat électoral du nord (on en dépend tous), etc….la liste est longue.. Eh bien je dis bingo
Une idéologie simple et naïve m’attendrit deux secondes et me fait peur longtemps...
Une idéologie simple et naïve m’attendrit deux secondes et me fait peur longtemps...
La marche du temps ….tout simplement de la caverne en tribu au village , de la ville ( grâce a l agriculture) , a la régions puis du pays a l empire puis la nation puis nation unie (d Europe par exemple …dans le futur il y auras qu un état mondial ou la destruction de l humanité ( pollution ..etc) car par définition les frontières crée par l homme ne sont qu imaginaire..Mais n allons pas trop vite aujourd hui « les nations –état » sont encore nécessaire « la Somalie est excellent exemple de ce que pouvait devenir la mondialisation: c'est une nation sans Etat, comme le monde l'est aussi., la Somalie donnait une image de ce qu'est un marché sans système de droit ni d'Etat pour le faire respecter: un lieu d'affrontement des bandes rivales. une idée de ce que pourrait faire surgir une mondialisation anarchique. Mais si un état mondial se construit petit a petit comme l Europe par exemple les cultures minoritaire seront d avantage respecte l exemple des langues est révélateur en France, les langues bretonne ou corse étaient interdite dans la république jacobine ( la France est une et indivisible ..Une langue 1 nation) mais depuis la CEE la langue site si dessus son étudier dans les écoles et collège ( ceci en réponse a la peur de perdre notre culture propres)
Mr tarek vous avez raison lorsque vous dite « le nationalisme a été a l'origine de la libération de plusieurs peuples de l'oppression de l'occupant. » bien sur mais c était une phase historique …( un passage qui n ai pas malheureusement encore révolue partout dans le monde) mais dans l avenir raisonnablement le nationalisme va disparaitre pour laisse places a un etat mondiale respectant les minorités sans paraitre pompeux le monde du XXI e XXII e seras gouverne par un état ( éliminant tout nationalisme) ou ne seras plus ( 1 état mondiale est la seul façon de combattre le réchauffement de la planète , la famine, la protection de l eau )…. Par exemple déjà aujourd hui « la naissance de la confédération syndicale internationale, remplaçant des organes divisés et peu représentatifs, réunissant 360 syndicats issus de 150 pays et représentant environ 190 millions de salariés. Au moment où la délocalisation touche tous les domaines, la naissance d'une solidarité des salariés du monde entier annonce une formidable mutation. . Ceci annonce une démocratisation progressive de la mondialisation…..premier étape d un état mondiale…ou tout nationalisme auras disparue pour laisse place a une démocratie mondial respectant les cultures minoritaire comme les berberes, les bretons, etc. et afin la fraternité …… enfin je l espère….
Mr tarek vous avez raison lorsque vous dite « le nationalisme a été a l'origine de la libération de plusieurs peuples de l'oppression de l'occupant. » bien sur mais c était une phase historique …( un passage qui n ai pas malheureusement encore révolue partout dans le monde) mais dans l avenir raisonnablement le nationalisme va disparaitre pour laisse places a un etat mondiale respectant les minorités sans paraitre pompeux le monde du XXI e XXII e seras gouverne par un état ( éliminant tout nationalisme) ou ne seras plus ( 1 état mondiale est la seul façon de combattre le réchauffement de la planète , la famine, la protection de l eau )…. Par exemple déjà aujourd hui « la naissance de la confédération syndicale internationale, remplaçant des organes divisés et peu représentatifs, réunissant 360 syndicats issus de 150 pays et représentant environ 190 millions de salariés. Au moment où la délocalisation touche tous les domaines, la naissance d'une solidarité des salariés du monde entier annonce une formidable mutation. . Ceci annonce une démocratisation progressive de la mondialisation…..premier étape d un état mondiale…ou tout nationalisme auras disparue pour laisse place a une démocratie mondial respectant les cultures minoritaire comme les berberes, les bretons, etc. et afin la fraternité …… enfin je l espère….
" "N'oublies pas que les arabes ont apporté avec eux la civilisation en Afrique du Nord" absurde....comme le demontre tres bien Elyes...pour le plaisir le plus grand philosophe chretien st augustin etait kabylle ..ce bien avant l arrive des arabes et de l islam....
Kabyle ? St augustin ? faut pas leur donner une telle idée, déjà qu'ils revendiquent toutes les figures historiques de l'africa, alors si en plus ils se mettent à revendiquer ce dernier . La kabylie elle est pas si étendue que ça quand même .
SI SI ..MR L africain Augustin a vécu au tournant des 4e et 5e siècles (354-430)il est un des"Pères de l'Eglise". Avant il est ordonné prêtre, puis évêque (à partir de 395) et il consacrera sa vie à son diocèse d'Hippone (Afrique du Nord, dans l'actuelle Algérie : ville d'Annaba). Rassure toi moi je connais la richesse de l histoire de l afrique comme l empire mossi par exemple avec son moro naba qui i stoppa net l arme mouslim…enfin ce n est pas le sujet de housein .....quoi que l exemple des etats nations africain avec leur frontierre desine a la regle par les francais anglais allemand........est un bonne exemple de l absurdide de certaine nation sans basse historique ( melange d ethinie ..devise pour regner..)
"Comme Tarek, je suis contre la double nationalité. Mais pas du tout pour les mêmes raisons. En fait, je suis antinationaliste."
- antinationaliste sauf pour ce qui concerne la grande nation arabe, n'est-ce pas Hou!!
"Pourquoi ? Parce que le nationalisme est le plus court chemin à la division, la haine et la violence. L'histoire récente ne manque pas d'abominables leçons : nazisme, fascisme, franquisme, panarabisme, sionisme, nationalisme serbe, croate, kurde, kabyle, japonais, basque, corse, irlandais, québécois, français..."
- tu mets sur le même pied d'égalité les combats justes des peuples pour la préservation d'une identité ou d'une culture parfois multi millénaire avec les abominations que sont le nazisme le fascisme et l'arabisme. C'est ce qu'on appelle noyer le poisson. Il ne faut jamais perdre de vue que certains peuplent colonisent par la force des armes puis assimilent, détruisent, déracinent jusqu'a la standardisation finale des autochtones. Un combat contre une telle calamité ne peut être assimilé à du nationalisme, le mot juste est plutôt résistance.
"Israël, l'Amérique ou l'Occident pour les Arabes, les immigrants et les homosexuels pour les néonazis et le Front National, les communistes et les musulmans pour les Américains, les Chinois pour les Japonais, les Japonais pour les Chinois, les Canadiens anglais pour les Québécois, les Français pour les Corses, les Turcs pour les Kurdes, les Arabes algériens pour les Kabyles, etc"
- Chez nous un mélange de ce genre s'appelle une tchouktchouka, le seul problème c'est que la tienne est indigeste et empoisonnée... Tu commences ton itération par Israel et tu la termine par les Kabyles. Rassure toi, ces derniers sont habitués à ce genre de raccourcis pour le moins mal venus. Vous reprochez à Israel de spolier une terre quand vous ne reconnaissez même pas que l'arabe est un colonisateur en Afrique du nord et en Afrique Noire...
"C'est ça la richesse et la force d'un pays : ce n'est pas un sentiment d'appartenance artificiel et dogmatique à une nation hypothétique, mais c'est bien ce sentiment de vivre dans une société qui accepte toutes les différences, les accommode raisonnablement, tolère la marginalité et valorise l'individu, et qui au bout du compte nous procure cette fierté d'en faire partie."
Et le meilleur exemple de telles fausses naîvetés c'est la tolérance et l'aceptation dont font preuve les gouvernements arabo-musulmans envers la diversité reconnue de leurs populations respectives, que ce soit en Afrique du nord ou les autochtones ne se laissent pas faire et se battent pour leurs droits légitimes ou au Darfour ou les populations sont submergées et littéralement détruites par ce respect de la différence raisonablement accomodé comme tu l'affirme si joliment...
Le mot de la fin, essaie de grandir un peu, il est plus facile de déplacer des montagnes que de pervertir un peuple jaloux de sa langue et de sa culture.
A bon entendeur...
- antinationaliste sauf pour ce qui concerne la grande nation arabe, n'est-ce pas Hou!!
"Pourquoi ? Parce que le nationalisme est le plus court chemin à la division, la haine et la violence. L'histoire récente ne manque pas d'abominables leçons : nazisme, fascisme, franquisme, panarabisme, sionisme, nationalisme serbe, croate, kurde, kabyle, japonais, basque, corse, irlandais, québécois, français..."
- tu mets sur le même pied d'égalité les combats justes des peuples pour la préservation d'une identité ou d'une culture parfois multi millénaire avec les abominations que sont le nazisme le fascisme et l'arabisme. C'est ce qu'on appelle noyer le poisson. Il ne faut jamais perdre de vue que certains peuplent colonisent par la force des armes puis assimilent, détruisent, déracinent jusqu'a la standardisation finale des autochtones. Un combat contre une telle calamité ne peut être assimilé à du nationalisme, le mot juste est plutôt résistance.
"Israël, l'Amérique ou l'Occident pour les Arabes, les immigrants et les homosexuels pour les néonazis et le Front National, les communistes et les musulmans pour les Américains, les Chinois pour les Japonais, les Japonais pour les Chinois, les Canadiens anglais pour les Québécois, les Français pour les Corses, les Turcs pour les Kurdes, les Arabes algériens pour les Kabyles, etc"
- Chez nous un mélange de ce genre s'appelle une tchouktchouka, le seul problème c'est que la tienne est indigeste et empoisonnée... Tu commences ton itération par Israel et tu la termine par les Kabyles. Rassure toi, ces derniers sont habitués à ce genre de raccourcis pour le moins mal venus. Vous reprochez à Israel de spolier une terre quand vous ne reconnaissez même pas que l'arabe est un colonisateur en Afrique du nord et en Afrique Noire...
"C'est ça la richesse et la force d'un pays : ce n'est pas un sentiment d'appartenance artificiel et dogmatique à une nation hypothétique, mais c'est bien ce sentiment de vivre dans une société qui accepte toutes les différences, les accommode raisonnablement, tolère la marginalité et valorise l'individu, et qui au bout du compte nous procure cette fierté d'en faire partie."
Et le meilleur exemple de telles fausses naîvetés c'est la tolérance et l'aceptation dont font preuve les gouvernements arabo-musulmans envers la diversité reconnue de leurs populations respectives, que ce soit en Afrique du nord ou les autochtones ne se laissent pas faire et se battent pour leurs droits légitimes ou au Darfour ou les populations sont submergées et littéralement détruites par ce respect de la différence raisonablement accomodé comme tu l'affirme si joliment...
Le mot de la fin, essaie de grandir un peu, il est plus facile de déplacer des montagnes que de pervertir un peuple jaloux de sa langue et de sa culture.
A bon entendeur...
moussa l-hadj je vous suis a 100% lorsqu il dit "Vous reprochez à Israel de spolier une terre quand vous ne reconnaissez même pas que les arabes sont des colonisateurs en Afrique ..." ...mais Pour être pragmatique la solution de la minorité kabyles qui te concerne particulièrement ( si j ai bien compris) serait résolue dans la logique d housein « vivre dans une société qui accepte toutes les différences, ……. procure cette fierté d'en faire partie «
regarde l exemple des minorités culturelles et « ethniques » en France breton , corse , basque (avec leur langue mystérieux seul non indo-européen) la Cee a permis une renaissance de leur culture propres….la ou tu te trompes ces justement parce que l on veux imposer un nationalisme arabes aux « autochtones qu il se battent pour leurs droits légitimes rien a voir bien sur… » …avec le respect de la différence raisonablement accomodé ..« c est justement l inverse …
regarde l exemple des minorités culturelles et « ethniques » en France breton , corse , basque (avec leur langue mystérieux seul non indo-européen) la Cee a permis une renaissance de leur culture propres….la ou tu te trompes ces justement parce que l on veux imposer un nationalisme arabes aux « autochtones qu il se battent pour leurs droits légitimes rien a voir bien sur… » …avec le respect de la différence raisonablement accomodé ..« c est justement l inverse …
Faut pas étendre les limites du territoire kabyle jusqu'a anaba quand même . La vrai numidie englobe l'ouest tunisien et une partie de l'est algérien et n'englobe pas non plus la kabylie . St augustin n'était pas kabyle et l'africa que j'ai mentionné ce n'est pas le continent africain non plus . Quand au frontière de la tunisie si elle avait été tracé en respectant l'histoire de ce pays, elle engloberait anaba qui utilise le même dialecte, même culture, même dans l'alimentation que le reste du territoire tunisien .
@moussa: la solution pour la Kabylie ne passera que part un système proche du modèle Espagnol par exemple.
Après tout les Kabyles ont lutté pour l'indépendance (Krim Belkacem, Hait Ahmed) tout comme les Arabes (Boumèdiène, Boudhiaf).
Leur sang s'est mélangé dans cette lutte à la fois sanguinanaire, violent mais aussi héroïque et par certains aspects magnifiques que fût le cheminement de l'Algérie vers son idépendance.
Il n'y a pas de colonisateurs et de colonisée en Algérie il y a des ALGERIENS!
@africain:"Quand au frontière de la tunisie si elle avait été tracé en respectant l'histoire de ce pays."
Le tracé de la frontière date du XVIIIè siècle, il est donc historique.
Après tout les Kabyles ont lutté pour l'indépendance (Krim Belkacem, Hait Ahmed) tout comme les Arabes (Boumèdiène, Boudhiaf).
Leur sang s'est mélangé dans cette lutte à la fois sanguinanaire, violent mais aussi héroïque et par certains aspects magnifiques que fût le cheminement de l'Algérie vers son idépendance.
Il n'y a pas de colonisateurs et de colonisée en Algérie il y a des ALGERIENS!
@africain:"Quand au frontière de la tunisie si elle avait été tracé en respectant l'histoire de ce pays."
Le tracé de la frontière date du XVIIIè siècle, il est donc historique.
Faut d'abord s'entendre sur les termes:
Le « nationalisme » est un terme ambigu quand il n'est pas défini.
Définition du nationalisme
1. Le nationalisme c'est la volonté d'un peuple, d'une identité commune, de possèder un territoire national
2. Le nationalisme peut aussi être la volonté d'une nation de montrer sa supériorité aux autres nations
Réf.: http://fr.wikipedia.org/wik...
Le « nationalisme » est un terme ambigu quand il n'est pas défini.
Définition du nationalisme
1. Le nationalisme c'est la volonté d'un peuple, d'une identité commune, de possèder un territoire national
2. Le nationalisme peut aussi être la volonté d'une nation de montrer sa supériorité aux autres nations
Réf.: http://fr.wikipedia.org/wik...
Martin, oui effectivement. Pour la deuxièeme définition le dnager du nationalisme est bien évident. Pour la premièere, le danger est plus subtil. Quand on parle d'identité commune, ça sous-entend une exclusion des minorités. En prenant l'exemple de la langue, ou de l'ethnie commune èa une nation, il est facile de tomber dans l'exclusion, et éventuellement la violence.
Du bouquin de belkhodja consacré à bourguiba . Il a même voulu au départ faire une union maghrébinne avec kairouan comme capitale . Mais bon, on changes vite d'avis quand on accède au pouvoir . Il a même voulus laisser bizerte aux français en échange de l'indépendance de l'algérie .
@Claude
Vas propager tes absurdités sur un site sioniste, stp.
Les sionistes, comme toi,sont entrain de semer la haine entre les arabes et leurs minorités (kabyles, kurdes). D'ailleurs les israéliens sont très implantés en Kurdistan irakien, cette implantation est un cadeau qui leur a été offert par les américains, pour les remercier des services rendus en Irak
Vas propager tes absurdités sur un site sioniste, stp.
Les sionistes, comme toi,sont entrain de semer la haine entre les arabes et leurs minorités (kabyles, kurdes). D'ailleurs les israéliens sont très implantés en Kurdistan irakien, cette implantation est un cadeau qui leur a été offert par les américains, pour les remercier des services rendus en Irak
@Claude
Va baver tes conneries sur un site sioniste, il en existe des dizaines.
Moi personnellement, je suis écoeuré des membres des brigades sionistes du net dont tu fais partie et dont le rôle est d'accaparer et de polluer les forums.
Va baver tes conneries sur un site sioniste, il en existe des dizaines.
Moi personnellement, je suis écoeuré des membres des brigades sionistes du net dont tu fais partie et dont le rôle est d'accaparer et de polluer les forums.
@africain
« le sage n avance rien qu’il ne prouve. ».et la j avoue impossible de retrouve …mais il me semble effectivement que le père d augustin était kabylle …si vous avez des sources contraire…pourriez vous me les indique SVP (je ne disait pas Hippone était en kabyle, mais seulement qu il était du diocèse d'Hippone
Pour moi « Né en Numidie, Augustin d'un père kabyle qui était fonctionnaire de l'Empire et d'une mère chrétienne, la future sainte Monique,. D'ascendance berbère et probablement punique,
pour « . l'africa » vous m intrique…..pouvez vous m éclaire ?…merci d avance…
« le sage n avance rien qu’il ne prouve. ».et la j avoue impossible de retrouve …mais il me semble effectivement que le père d augustin était kabylle …si vous avez des sources contraire…pourriez vous me les indique SVP (je ne disait pas Hippone était en kabyle, mais seulement qu il était du diocèse d'Hippone
Pour moi « Né en Numidie, Augustin d'un père kabyle qui était fonctionnaire de l'Empire et d'une mère chrétienne, la future sainte Monique,. D'ascendance berbère et probablement punique,
pour « . l'africa » vous m intrique…..pouvez vous m éclaire ?…merci d avance…
@Samy …. « JE t emmerde »…
Pas une insulte…mais un état de fais…arrête de me flattez… je te le redis Passer pour un idiot a tes yeux est une volupté pour mon intellect encore une fois merci……Petit homme….
Pas une insulte…mais un état de fais…arrête de me flattez… je te le redis Passer pour un idiot a tes yeux est une volupté pour mon intellect encore une fois merci……Petit homme….
Il était pas kabyle, mais si tu y tiens à en faire un kabyle, pourquoi pas . L'africa c'est la tunisie antique . Et ben dites donc, on ne connait pas notre pays avec son nom actuel et on ne le connait pas non plus avec son nom antique, on as de quoi se faire du soucis . Ben heureusement qu'on connait carthage ne serait ce qu'en pensant à la carthagéne d'amérique du sud ou celle d'espagne .
Heureusement qu'il y a eu le film utilisant le nom d' hannibal lector, ça a permis à certains ignotrants qu'il en existait un autre beaucoup plus illustre .
Heureusement qu'il y a eu le film utilisant le nom d' hannibal lector, ça a permis à certains ignotrants qu'il en existait un autre beaucoup plus illustre .
Ha oui j'oubliais de dire qu'hannibal aussi était kabyle selon certains ainsi que massinissa et jugurtha . Donc on peut aussi rajouter st augustin et si vous en avez encore d'autres à kabyliser pourquoi pas .
@ africainje n y tiens pas...je suis curieux ces tout...? on ne connait pas notre pays ...JE SUIS FRANCAIS..PARDON POUR MON INCULTURE..mais comme dit un proverbe japonais." on commece a veillir lorsque l on arrete d apprendre " ..alors pour toi il etait quoi exactement le papa de ce mr???
....et puis surtout l idee de l exemple etait de demontre que cette regions n avait pas attendue les arabes pour etre civiliser.. loin de la
les erudit de cette contree on marque la culture humain jusqua nos jour...
les erudit de cette contree on marque la culture humain jusqua nos jour...
Le sionisme que l'on peut considérer comme un nationalisme a été condamné par l'Assemblée Générale des Nations Unis(à presque l'unanimité) et considéré comme une forme de racisme et d'impérialisme.
Nous voyons, aujourd'hui, le ravage que ce cancer qu'est le sionisme fait dans le corps et le coeur des palestiniens.
Dommage que Hussein n'en a pas parlé.
Nous voyons, aujourd'hui, le ravage que ce cancer qu'est le sionisme fait dans le corps et le coeur des palestiniens.
Dommage que Hussein n'en a pas parlé.
Je ne comprend pas la polémique autour de Saint Augustin, ce personnage condamné par beaucoup de chrétiens pour son sexisme. Moi personnellement, je suis plutôt fier d'Ibn Kholdoun.
Quel héritage culturel, Saint Augustin a laissé aux tunisiens. En Tunisie,
dans aucune manifestation culturelle ou religieuse le nom de Saint Augustin est cité.
Une autre polémique provoquée par le sioniste CLAUDE, pour mettre le doute dans nos ésprits et provoquer la zizanie entre les habitants du Maghreb.
EH Claude trouves-toi un forum haineux qui répond mieux à tes idées et tes aspirations. Tu es sioniste donc tu es raciste, et des forums racistes ne manquent.
Quel héritage culturel, Saint Augustin a laissé aux tunisiens. En Tunisie,
dans aucune manifestation culturelle ou religieuse le nom de Saint Augustin est cité.
Une autre polémique provoquée par le sioniste CLAUDE, pour mettre le doute dans nos ésprits et provoquer la zizanie entre les habitants du Maghreb.
EH Claude trouves-toi un forum haineux qui répond mieux à tes idées et tes aspirations. Tu es sioniste donc tu es raciste, et des forums racistes ne manquent.
@ Africain,
Je suis tout à fait d'accord avec toi.
Je te conseille de ne pas discuter avec le sioniste Claude. C'est un provocateur professionnel qui vient cracher ses sionisteries sur ce forum.
D'ailleurs, Hussein a éssayé de le mettre à l'odre sans succès.
Je suis tout à fait d'accord avec toi.
Je te conseille de ne pas discuter avec le sioniste Claude. C'est un provocateur professionnel qui vient cracher ses sionisteries sur ce forum.
D'ailleurs, Hussein a éssayé de le mettre à l'odre sans succès.
Samy, claude, et les autres, svp. modérez vos interventions. On ne va pas résoudre les problèmes et les différends de l'humanité sur ce blog !
Si vous avez une opinion exprimez-là. Sinon, svp. abstenez-vous de rentrer dans ce genre d'escarmouches stériles qui ne mênent à rien et qui dérangent beaucoup les lecteurs et l'auteur de ce blog.
Merci.
Si vous avez une opinion exprimez-là. Sinon, svp. abstenez-vous de rentrer dans ce genre d'escarmouches stériles qui ne mênent à rien et qui dérangent beaucoup les lecteurs et l'auteur de ce blog.
Merci.
je ne vois pas quelle commentaire peut engendre ceci....mais bon.."D'ailleurs, Hussein a éssayé de le mettre à l'ordre " ,,?????? SACHE petit homme ...que dans mes propos il n y avait pas de haine et pour toi petit'homme jai meme de la compation..
SACHE que je ne me soumet qu a ma conscience et au grand architeque de l univers...malgre tous paix chez vous
SACHE que je ne me soumet qu a ma conscience et au grand architeque de l univers...malgre tous paix chez vous
...je ne me soumet....enfin je vis dans une democratie laique..j avoue sa demande moins d efford et de courage que dans certain autres nations..ou autres epoque
Claude est un provocateur né.
A chaque fois que quelqu'un dénigre l'islam ou les arabes, il en profite pour mettre son grain de sel.
Il a écrit plus haut :
"...JE SUIS FRANCAIS..PARDON POUR MON INCULTURE", avec ses fautes de vocabulaire et d'orthographe, impossible qu'il soit francais. Mais il ne faut pas se surprendre car est de la lignée de ceux qui ont menti en déformant l'histoire de la Palestine.
A chaque fois que quelqu'un dénigre l'islam ou les arabes, il en profite pour mettre son grain de sel.
Il a écrit plus haut :
"...JE SUIS FRANCAIS..PARDON POUR MON INCULTURE", avec ses fautes de vocabulaire et d'orthographe, impossible qu'il soit francais. Mais il ne faut pas se surprendre car est de la lignée de ceux qui ont menti en déformant l'histoire de la Palestine.
ET la...housein...tu lui dit pas " samy s il te plais " ce petit homme m insulte de raciste ...je lui repond que pour moi il n y a qu une race d humain ..l homo sapience..
tu efface mon commantaire???? et tu me dit "claude, S'IL TE PLAIS !! puis je lis son dernier commentaire ceci est juste a tes eux ????
tu efface mon commantaire???? et tu me dit "claude, S'IL TE PLAIS !! puis je lis son dernier commentaire ceci est juste a tes eux ????
Ca me rappele la situation aux proche-orient . Qui sème la zizanie ?
Bon allez c'est bon , je me tais .
Bon allez c'est bon , je me tais .
j avoue tu as raison "gamins de 4 ans " comme pour la parabole de l ane , prince devant la source ..je devrais cede....
mais ce faire insulte de raciste.
comprend moi j ai du mal...
mais ce faire insulte de raciste.
comprend moi j ai du mal...
Voir la kabylie mise sur la même liste que les nazis fallait vraiment s'appeler "houssein" pour la faire, on se demande si votre article n'a pas plutot ete "pondus" dans le but d'y transplanter le mot "kabylie", juste une rectification pour les lecteurs, la kabylie n'a jamais tué les autres algeriens pour sa survie, ni eu un quelconque plan de genocide, ni posé une bombe au nom de ses idées, fait coulé une quelconque goutte de sang arabe en son nom (aussi "incroyable" que celà puisse l'être), par contre l'inverse, du sang kabyle fait couler par des arabes...Je vous laisse le soin de chercher des preuves d'exactions de toutes sortes là dessus, il y en a tellement.
Il n'y a pas d'autres solutions que de diffamer quit à aller dans "l'exces excessifo-excessif" ridicule ceux qui n'ont rien fait quand on traine tellement de casseroles dans son dos, n'est ce pas mister "houssein" ?
Je vous salue monsieur "houssein".
Il n'y a pas d'autres solutions que de diffamer quit à aller dans "l'exces excessifo-excessif" ridicule ceux qui n'ont rien fait quand on traine tellement de casseroles dans son dos, n'est ce pas mister "houssein" ?
Je vous salue monsieur "houssein".
@Jugurtha,
"la kabylie n'a jamais tué les autres algeriens pour sa survie, ni eu un quelconque plan de genocide, ni posé une bombe au nom de ses idées, fait coulé une quelconque goutte de sang arabe en son nom (aussi "incroyable" que celà puisse l'être), par contre l'inverse, du sang kabyle fait couler par des arabes...Je vous laisse le soin de chercher des preuves d'exactions de toutes sortes là dessus, il y en a tellement."
J'aimerais que tu nous donnes des exemples, monsieur.
Merci.
Je sais qu'il existe sur le web des sites kabyle d'un rare racisme et de haine envers les arabes. Comme je connais des kabyles qui ne se considèrent pas différents des arabes.
Moi personnellement, je ne vois aucune différence entre les deux.
Malheureusement, certains ont intérêt à semer la haine. Diviser pour regner...
"la kabylie n'a jamais tué les autres algeriens pour sa survie, ni eu un quelconque plan de genocide, ni posé une bombe au nom de ses idées, fait coulé une quelconque goutte de sang arabe en son nom (aussi "incroyable" que celà puisse l'être), par contre l'inverse, du sang kabyle fait couler par des arabes...Je vous laisse le soin de chercher des preuves d'exactions de toutes sortes là dessus, il y en a tellement."
J'aimerais que tu nous donnes des exemples, monsieur.
Merci.
Je sais qu'il existe sur le web des sites kabyle d'un rare racisme et de haine envers les arabes. Comme je connais des kabyles qui ne se considèrent pas différents des arabes.
Moi personnellement, je ne vois aucune différence entre les deux.
Malheureusement, certains ont intérêt à semer la haine. Diviser pour regner...
Désolé jugurtha, mais chaque mouvement cité s'est exprimée dans un contexte mondial pour certains, régional ou national pour les autres, mais personne ne les a liés les uns au autres . On parle du nationalisme et de ses méfaits . Le fait de citer le problème kabyle avec les autres ne signifie qu'ils ont un lien .
Extraits d’une lettre d’un père bèrbère amazighe kabyle à son fils qui vient d’être nommé gouverneur :
"Tu dois veiller sur tes sujets nuit et jour.
Tu dois être juste envers eux.
Que tes sentiments et ressentiments ne t’éloignent jamais de la justice.
Suis partout la modération.
Ne porte tes soupçons sur aucun de ceux que tu as chargés d’une tâche, avant d’être bien informé, car c’est un crime que de soupçonner et de juger mal les innocents.
Si tu prends un engagement, tiens-le.
Consulte fréquemment les juristes.
Abstiens-toi de toute corruption. Applique les peines légales.
Tire partie de ton expérience.
Si tu te tais, sache écouter, si tu parles, sois précis.
Traite le plaignant avec équité.
Hésite en cas de doute.
Fais produire les preuves.
Ne montre de partialité envers personne.
N’avantage aucun de tes sujets.
Ne donne aucune prise à la critique.
Soit calme et prudent.
Sois humain envers tous tes administrés.
Que la vérité soit ton maître.
Finis aujourd’hui ton travail quotidien et ne le remets pas à demain, et fais-en une bonne partie toi-même etc..."
"Tu dois veiller sur tes sujets nuit et jour.
Tu dois être juste envers eux.
Que tes sentiments et ressentiments ne t’éloignent jamais de la justice.
Suis partout la modération.
Ne porte tes soupçons sur aucun de ceux que tu as chargés d’une tâche, avant d’être bien informé, car c’est un crime que de soupçonner et de juger mal les innocents.
Si tu prends un engagement, tiens-le.
Consulte fréquemment les juristes.
Abstiens-toi de toute corruption. Applique les peines légales.
Tire partie de ton expérience.
Si tu te tais, sache écouter, si tu parles, sois précis.
Traite le plaignant avec équité.
Hésite en cas de doute.
Fais produire les preuves.
Ne montre de partialité envers personne.
N’avantage aucun de tes sujets.
Ne donne aucune prise à la critique.
Soit calme et prudent.
Sois humain envers tous tes administrés.
Que la vérité soit ton maître.
Finis aujourd’hui ton travail quotidien et ne le remets pas à demain, et fais-en une bonne partie toi-même etc..."
Les Arabes
( alors qu’ils étaient encore des nomades ) tels que les perçoit Ibn Khaldoun dans le chapitre intitulé : "Les pays conquis par les Arabes s’écroulent" :
"Les Arabes sont une nation sauvage...il s’y complaisent par ce qu’il signifie qu’ils sont affranchis de toute autorité et de toute soumission au pouvoir.
Toutes les habitudes des Arabes les conduisent au nomadisme et au déplacement.
La véritable nature de leur existence est la négation de la construction, qui est le fondement de la civilisation.
Étant donné qu’ils font travailler de force les artisans et les ouvriers, le travail leur paraît sans valeur et ils refusent de le payer.
Les Arabes ne portent aucun intérêt aux lois.
Et puis, tout Arabe veut être le chef.
De plus, c’est leur nature de piller autrui. Il trouvent leur pain quotidien à l’ombre de leurs lances..."
( alors qu’ils étaient encore des nomades ) tels que les perçoit Ibn Khaldoun dans le chapitre intitulé : "Les pays conquis par les Arabes s’écroulent" :
"Les Arabes sont une nation sauvage...il s’y complaisent par ce qu’il signifie qu’ils sont affranchis de toute autorité et de toute soumission au pouvoir.
Toutes les habitudes des Arabes les conduisent au nomadisme et au déplacement.
La véritable nature de leur existence est la négation de la construction, qui est le fondement de la civilisation.
Étant donné qu’ils font travailler de force les artisans et les ouvriers, le travail leur paraît sans valeur et ils refusent de le payer.
Les Arabes ne portent aucun intérêt aux lois.
Et puis, tout Arabe veut être le chef.
De plus, c’est leur nature de piller autrui. Il trouvent leur pain quotidien à l’ombre de leurs lances..."
pour certains ,la lutte anticolonialiste a bon dos ..., le delit de blaspheme réapparait avec l' affaire des caricatures Au bout du compte une chape de pomb sur la liberté d' expression.
toute proportions gardées ,hier dans le monde un pere de famille musulman a tuer sa fille avec l'aide de son fils.. parceque a ses yeux elle avait un mode de vie trop occidentale.
autre info ,talisma nasreen agressée par des activistes musulmans integristes..au bangladesch. j'en passe et des meilleurs ..on se reveille la position des femmes et de minorités hommos juif chretiens .. n est pas particulierement bonne dans le monde arabe en ce moment.pour conclure
les connards integristes comme samy se doivent d'avoir un embryon de cerveau ..
toute proportions gardées ,hier dans le monde un pere de famille musulman a tuer sa fille avec l'aide de son fils.. parceque a ses yeux elle avait un mode de vie trop occidentale.
autre info ,talisma nasreen agressée par des activistes musulmans integristes..au bangladesch. j'en passe et des meilleurs ..on se reveille la position des femmes et de minorités hommos juif chretiens .. n est pas particulierement bonne dans le monde arabe en ce moment.pour conclure
les connards integristes comme samy se doivent d'avoir un embryon de cerveau ..
En réponse à un coup de gueule donné dans la rubrique famille. Il faut plus dire "je suis pas raciste,mais...."Mais quoi???
Moi je le suis devenue à force de me faire voler, PAR QUi??? DES ARABES! Etre menacée parce qu'un jour tu as le malheur de les regarder de trop prés??? DES ARABES! Ils t'insultent, ils foutent LA MERDE!!! Moi j'en ai marre même de leur allure.
Pas plus tard qu'à Noël mon gamin c'est fait voler son portable... PAR UN ARABE!!! Et alors tu ne peux même plus laisser sortir tes enfants tranquilles par ce que tu auras peur qu'il rencontre un groupe d'arabes et si tu as le malheur de lui payer un beau blouson redskin ou autre, il se le fera tirer!!! Il m'arrive de lui demander tu vas dans quel coin? Car il faut pas emmener tel blouson ou tel vêtement de marque...Tu risques de revenir sans! C'est quoi cette histoire des mecs qui ont jeté un môme par le pont par ce qu'il ne voulait pas donner son portable? C'EST LES ARABES....MERDE FOUTEZ NOUS LA PAIX. Les zones sensibles c'est pourquoi? Il y a que des arabes, et les noirs moins mais quand même......Ouf....Quoi faire???Et aprés tu vois les français faire des manifs du genre "TOUCHE PAS A MON POTE"Moi je dirais "TOUCHEZ PAS AUX FRANCAIS" MERDE
Moi je le suis devenue à force de me faire voler, PAR QUi??? DES ARABES! Etre menacée parce qu'un jour tu as le malheur de les regarder de trop prés??? DES ARABES! Ils t'insultent, ils foutent LA MERDE!!! Moi j'en ai marre même de leur allure.
Pas plus tard qu'à Noël mon gamin c'est fait voler son portable... PAR UN ARABE!!! Et alors tu ne peux même plus laisser sortir tes enfants tranquilles par ce que tu auras peur qu'il rencontre un groupe d'arabes et si tu as le malheur de lui payer un beau blouson redskin ou autre, il se le fera tirer!!! Il m'arrive de lui demander tu vas dans quel coin? Car il faut pas emmener tel blouson ou tel vêtement de marque...Tu risques de revenir sans! C'est quoi cette histoire des mecs qui ont jeté un môme par le pont par ce qu'il ne voulait pas donner son portable? C'EST LES ARABES....MERDE FOUTEZ NOUS LA PAIX. Les zones sensibles c'est pourquoi? Il y a que des arabes, et les noirs moins mais quand même......Ouf....Quoi faire???Et aprés tu vois les français faire des manifs du genre "TOUCHE PAS A MON POTE"Moi je dirais "TOUCHEZ PAS AUX FRANCAIS" MERDE
J'ai eu le plaisir de suivre cette discussion du début et j'avoue que je suis un peu surpris des détours que le sujet a pris ; le nationalisme et ses dangers sur le monde, l'universalisme humaniste comme solution, et puis des zigzags ( les arabes, les kabyles, ...) entre temps un sioniste veut injecter son poison et la fin une raciste vomit sur les arabes....
Houssein, ne pense-tu pas que tu devrais diriger un peu plus le débat ?
Bon continuation,
Houssein, ne pense-tu pas que tu devrais diriger un peu plus le débat ?
Bon continuation,
