Accommodements raisonnables
Sérieusement, Mario Dumont et ses acolytes me font gerber. Quand il parle j'ai l'impression d'écouter une version light de Le Pen, ou un pseudo Sarkozy.À propos d'accommodements raisonnables, à travers le ramassis de sensationnalisme bête que les chroniqueurs et éditorialistes de tous bords nous ont pondu ces derniers jours, il y a heureusement encore des voix sensées au Québec :
Mais la culture québécoise n'est pas en soi menacée par les activités minoritaires. L'ordre public non plus. De façon générale, la loi est respectée. Faisons attention de ne pas monter en épingle des cas d'exception et évitons élever au rang de danger pour notre identité quelques situations agaçantes qui relèvent de la bonne foi des personnes en cause.[Le Devoir]
Ainsi, il faut dire que les derniers exemples qui ont frappé l'esprit sur cette question n'étaient pas des décisions des tribunaux qui feront jurisprudence mais des décisions individuelles, prises de bonne foi. Mais elles étaient contraires à nos principes et auraient fini par créer des problèmes plutôt que de les régler. [Michel Auger]
Oui, il y a exagération populaire, sensationnalisme médiatique, et récupération politique. Il y a un amalgame entre la défense des valeurs fondamentales de notre société : égalité entre les sexes, accès égal à l'éducation et aux soins de santé, laïcité de l'État, etc., et le fait de refuser de faire certains compromis aux niveaux des coutumes, des croyances, et des pratiques des minorités. Il y a surtout une mauvaise compréhension de cet extraordinaire concept juridique qu'est l'accommodement raisonnable.
Faut-il voire dans tout ce tapage les signes d'une peur latente qui rongerait insidieusement les fondements de la société québécoise ? J'espère que non.
Commentaires
Bien sûr que nous avons peur Houssein.
En agissant ainsi n’enferme t’on pas l’autre dans son irréductible et inaliénable altérité ? Ne contribue t’on pas davantage à renforcer la ségrégation culturelle au non du respect de la différence ? N’abdique t’on pas tout espoir d’intégration en renforçant l’isolement, voire la ghettoïsation des communautés ? Ne réduit-on pas toutes chances de construire le « vivre ensemble » ? Ne risque t’on pas d’accepter, de guerre lasse, de subordonner le pacte social et politique aux lois religieuses de quelques minorités ? Chose d’autant plus aberrante dans un Québec si fier d’avoir conquis sa laïcité au terme de la Révolution tranquille !
Martin, c'est une peur infondée, alimentée par les médias, les journalistes, et les politiciens qui cherchent le sensationnalisme et la polymique.
Les valeurs fondamentales de la société québécoise sont loin d'être en danger.
Les valeurs fondamentales de la société québécoise sont loin d'être en danger.
"Ne risque t’on pas d’accepter, de guerre lasse, de subordonner le pacte social et politique aux lois religieuses de quelques minorités"
NON, non, et non. Voici justement l'amalgame dont je parle.
Exemple : le Québec a refusé les tribunaux islamiques, et il a inluencé dans ce sens la décision au niveau du Canada. C'est une position qu'il faut saluer et soutenir, parce que là ça touche les valeurs fondamentaux de la société. Et ça montre que contrairement à ce qu'on veut nous faire croire, tout n'est pas acceptable, et il y a des limites aux accomodements.
Donc non, il n'y a pas de risque de voir les lois religieuses être acceptées. La loi est et restera laïque.
NON, non, et non. Voici justement l'amalgame dont je parle.
Exemple : le Québec a refusé les tribunaux islamiques, et il a inluencé dans ce sens la décision au niveau du Canada. C'est une position qu'il faut saluer et soutenir, parce que là ça touche les valeurs fondamentaux de la société. Et ça montre que contrairement à ce qu'on veut nous faire croire, tout n'est pas acceptable, et il y a des limites aux accomodements.
Donc non, il n'y a pas de risque de voir les lois religieuses être acceptées. La loi est et restera laïque.
Bonjour Houssein,
c'est ma première intervention ici :)
moi il y a un aspect qui me dérange dans ce débat et qui semble comme par hazard passer par dessus la tête de tout le monde
quand j'entend des gens dire on en a marre avec les accomodements raisonnables, ils veulent changer les valeurs de notre société et s'il sont pas content il y a un endroit qui s'appelle l'aeroport dorval... oui je suis choquée pour plusieurs raisons...
un je ne pense pas que les accomodements raisonnables sont exagérés et quand ils le sont (comme c'était le cas pour les tribuneaux islamique) les communautés elles même se lèvent contre.
deux je pense que quand on parle des communautés culturelles au québec ou au canada on a tendance à oublier que le québec a ouvert les bras à ces communauté aussi parce qu'il a besoin d'elles, son dévelloppement sa survie en dépendent aussi ... donc il faut arrêter de considérer qu'en les acceuillant on leur fait la charité, ils sont là pour faire partie intégrante de cette communauté québécoise et de ce fait cette communauté finiras par leur ressembler aussi et ne pourras le faire qu'en intégrant leurs culture à la leur... le québec de demain ne pourras que porter leur impact et leur empreinte...
Ceci dit je ne suis pas pour les excès mais je ne supporte pas le sensationnalisme que je suis en train de voir aujourd'hui
c'est ma première intervention ici :)
moi il y a un aspect qui me dérange dans ce débat et qui semble comme par hazard passer par dessus la tête de tout le monde
quand j'entend des gens dire on en a marre avec les accomodements raisonnables, ils veulent changer les valeurs de notre société et s'il sont pas content il y a un endroit qui s'appelle l'aeroport dorval... oui je suis choquée pour plusieurs raisons...
un je ne pense pas que les accomodements raisonnables sont exagérés et quand ils le sont (comme c'était le cas pour les tribuneaux islamique) les communautés elles même se lèvent contre.
deux je pense que quand on parle des communautés culturelles au québec ou au canada on a tendance à oublier que le québec a ouvert les bras à ces communauté aussi parce qu'il a besoin d'elles, son dévelloppement sa survie en dépendent aussi ... donc il faut arrêter de considérer qu'en les acceuillant on leur fait la charité, ils sont là pour faire partie intégrante de cette communauté québécoise et de ce fait cette communauté finiras par leur ressembler aussi et ne pourras le faire qu'en intégrant leurs culture à la leur... le québec de demain ne pourras que porter leur impact et leur empreinte...
Ceci dit je ne suis pas pour les excès mais je ne supporte pas le sensationnalisme que je suis en train de voir aujourd'hui
Bienvenue sur ce blog Kenza ;-)
Oui, on est pas mal sur la même longueur d'onde. En tant que immigrant, je me sens menacé par les dérapages et les dérives qu'une ambiance de peur pourrait engendrer...
Oui, on est pas mal sur la même longueur d'onde. En tant que immigrant, je me sens menacé par les dérapages et les dérives qu'une ambiance de peur pourrait engendrer...
Arf... L'ADQ baisse encore dans mon estime :-( Heureusement qu'il y a des journalistes sérieux pour mettre les points sur les i, plutôt que de faire du sensationnalisme à deux cennes...
J'aime bien la voie que prend l'ADQ. Il devient tranquillement un bon parti de droite avec tout ce qui s'y attache incluant les commentaires potentiellement discriminatoires.
Je pense en effet qu'une partie de l'electorat pense comme Allaire et Dumont et que celle-ci merite d'etre representee parce que cette difference d'opinion merite d'etre debattue.
Est-ce plus pertinent qu'un debat: "voulons-nous la souvrainete"? je pense que oui.
Je pense en effet qu'une partie de l'electorat pense comme Allaire et Dumont et que celle-ci merite d'etre representee parce que cette difference d'opinion merite d'etre debattue.
Est-ce plus pertinent qu'un debat: "voulons-nous la souvrainete"? je pense que oui.
Tout à fait d'accord avec vous cher Hussein. J'ai ( http://www.leperiscope.blog... ) aussi retenu la pertinence de Venne et Auger.
Parlant de dérapage et de racisme latent. Avez-vous vous la tirade de Michael Richards dit Kramer. Pas beau à voir.
Parlant de dérapage et de racisme latent. Avez-vous vous la tirade de Michael Richards dit Kramer. Pas beau à voir.
Désolé. Mon commentaire s'est affiché tout croche. Moi qui voulait faire une belle première impression.
En passant, il est interessant de comparer leurs propos avec ce qui est mentionne dans le rapport Trudeau. Ce rapport presente les resultats d'un sondage qui a sonde l'opinion canadien par rapport aux Musulmans.
Ce rapport demontre un sentiment positif par rapport a l'immigration musulmane et on accepte le principle du multiculturalisme sauf quand il peut entrer en conflit avec les droits des femmes.
"Les Canadiens sont d’accord à 75 % avec l’énoncé selon lequel les immigrants musulmans contribuent de façon positive au Canada."
"La grande majorité des répondants (81 %) estiment qu’il incombe aux immigrants de s’adapter aux croyances dominantes canadiennes sur les droits et le rôle de la femme."
Voici le lien vers le rapport:
http://www.igloo.org/ftf200...
Ce rapport demontre un sentiment positif par rapport a l'immigration musulmane et on accepte le principle du multiculturalisme sauf quand il peut entrer en conflit avec les droits des femmes.
"Les Canadiens sont d’accord à 75 % avec l’énoncé selon lequel les immigrants musulmans contribuent de façon positive au Canada."
"La grande majorité des répondants (81 %) estiment qu’il incombe aux immigrants de s’adapter aux croyances dominantes canadiennes sur les droits et le rôle de la femme."
Voici le lien vers le rapport:
http://www.igloo.org/ftf200...
Je crois qui faut quand même faire attention à une seule déclaration qu'a faite Mario Dumont la semaine dernière alors que plusieurs journalistes ont affirmé que le Congrès de l'ADQ d'en fin de semaine dernière avait parlé d'accodement raisonnable: ce qui est totalement faux.
Je ne crois pas que ça soit raisonnable de demander à un CLSC d'interdire à des pères d'aller participer à des cours prénataux... Toutefois, c'est pas à la personne qui en fait la demande qui faudrait donner quelques coups de pied au cul, mais bien au directeur du CLSC en question qui a accepté une telle chose ! (Désolé pour mon langage grossier).
J'aimerais bien savoir si Kenza croit que c'est raisonnable ou non... Et en passant c'est Richard Martineau qui a monté le tout en épingle à TLMEP dimanche soir dernier...
Et le sensationnalisme je ne pense pas que ça soit Mario Dumont en une seule quote qu'il l'ait fait, mais bien tout le tapage médiatique pour avoir probablement dit le fond de sa pensée...
Je ne crois pas que ça soit raisonnable de demander à un CLSC d'interdire à des pères d'aller participer à des cours prénataux... Toutefois, c'est pas à la personne qui en fait la demande qui faudrait donner quelques coups de pied au cul, mais bien au directeur du CLSC en question qui a accepté une telle chose ! (Désolé pour mon langage grossier).
J'aimerais bien savoir si Kenza croit que c'est raisonnable ou non... Et en passant c'est Richard Martineau qui a monté le tout en épingle à TLMEP dimanche soir dernier...
Et le sensationnalisme je ne pense pas que ça soit Mario Dumont en une seule quote qu'il l'ait fait, mais bien tout le tapage médiatique pour avoir probablement dit le fond de sa pensée...
Bonjour Simon
Je vais donner mon avis comme tu me le demande :)
interdire à des pères d'assister au cours prénateaux pour ne pas offusquer les communautés musulmanes ou sikhs ou autre ... non je ne trouve pas raisonnable pour la simple raison que je ne peux admettre qu'afin d'accomoder les uns on piètine sur les droits des autres.
Ceci dit je ne pense pas que cette décision isolée d'un directeur de CLSC puisse être considérée comme un accomodoment raisonnable et le débat et tout le sensationnalisme qui l'entoure ne fait que créer la confusion et exacérber les tensions....
Je vais donner mon avis comme tu me le demande :)
interdire à des pères d'assister au cours prénateaux pour ne pas offusquer les communautés musulmanes ou sikhs ou autre ... non je ne trouve pas raisonnable pour la simple raison que je ne peux admettre qu'afin d'accomoder les uns on piètine sur les droits des autres.
Ceci dit je ne pense pas que cette décision isolée d'un directeur de CLSC puisse être considérée comme un accomodoment raisonnable et le débat et tout le sensationnalisme qui l'entoure ne fait que créer la confusion et exacérber les tensions....
Le problème, à mon avis, est qu'on associe trop facilement le culturel à la religion.
Je doute que l'ensemble des immigrants de provenance "orientale" (par opposition ici à la provenance "occidentale") sont tous des fanatiques orthodoxes. Il doit bien avoir un bon nombre de juifs et de musulmans non pratiquants, peu pratiquants?
Pourquoi associer "culture" si strictement aux besoins religieux de quelques illuminés? Je suis de culture montréalaise, québécoise, canadienne et nord américaine. Je me suis jamais identifié comme "chrétien" (même si j'en suis techniquement un) et je n'aimerais pas être mis dans la même marmite que les "jesus freaks" des USA.
Si je suis un jeune homme qui vient de Tindouf, de la province de Tindouf en algérie, suis-je tout simplement un musulman ou encore un habitant de tindouf, de la province de tindouf, algérien, maghrében, nord africain?
Vous allez dire que l'un n'exclus pas l'autre. Bien sur.
Cependant, il apparait que les orthodoxes sont toujours ceux qui crient le plus fort et qui prétendent parler pour une majorité écrasante (regardez les "jesus freak" ou les conservateurs de la droite religieuse).
Ce qui me dérange dans l'"accomodement raisonnable" c'est qu'on semble plier devant les minorités orthodoxes (le kirpan pour les sikh orthodoxes, les salles de prières de l'ETS pour les musulmans orthodoxes et les vitres pour les juifs orthodoxes) sous un prétexte culturel.
On parle de racisme et de xénophobie sans même se rendre compte que les Sikh ne représentent pas l'Inde, les juifs orthodoxes Israel ou les musulmans orthodoxes le moyen orient. On ne parle pas de différence raciale mais bien de différences religieuses.
La race, la provenance des individus concernés n'ont rien avoir là dedans. C'est la religion qui est mise en cause.
Il faut comprendre ici qu'il y a beaucoup de Québécois qui ont des grand-mères à qui ont a dit de fermer leur gueules et de pondre des enfants pour faire plaisir au petit jésus. Ça fait vraiement pas longtemps qu'on s'est débarassé du catholicisme et il y a encore des zones sensibles. La révolution tranquille des années 60 s'est faite sur un arrière plan laique.
La laicité, au québec, c'est capital.
Si ton dieux est une grosse boule mauve nommé Gérald, bien pour toi. Tu peux vénérer Gérald comme tu le veux, tu peux ouvrir une sainte église en l'honneur du tout puissant gérald où tu le veux mais vient pas me faire chier avec tes petites demandes spéciales (une salle mauve par institution publique en l'honneur de Gérald?) sous prétexte que tu va finir en enfer. Moi aussi j'ai une religion pis j'ai pas le droit de me soustraire aux lois pour autant.
Mon état est laique et il faut que je fasse avec. Pis si Gérald est si hot que ça... il va te comprendre (n'est-il pas omniscient?)
Je doute que l'ensemble des immigrants de provenance "orientale" (par opposition ici à la provenance "occidentale") sont tous des fanatiques orthodoxes. Il doit bien avoir un bon nombre de juifs et de musulmans non pratiquants, peu pratiquants?
Pourquoi associer "culture" si strictement aux besoins religieux de quelques illuminés? Je suis de culture montréalaise, québécoise, canadienne et nord américaine. Je me suis jamais identifié comme "chrétien" (même si j'en suis techniquement un) et je n'aimerais pas être mis dans la même marmite que les "jesus freaks" des USA.
Si je suis un jeune homme qui vient de Tindouf, de la province de Tindouf en algérie, suis-je tout simplement un musulman ou encore un habitant de tindouf, de la province de tindouf, algérien, maghrében, nord africain?
Vous allez dire que l'un n'exclus pas l'autre. Bien sur.
Cependant, il apparait que les orthodoxes sont toujours ceux qui crient le plus fort et qui prétendent parler pour une majorité écrasante (regardez les "jesus freak" ou les conservateurs de la droite religieuse).
Ce qui me dérange dans l'"accomodement raisonnable" c'est qu'on semble plier devant les minorités orthodoxes (le kirpan pour les sikh orthodoxes, les salles de prières de l'ETS pour les musulmans orthodoxes et les vitres pour les juifs orthodoxes) sous un prétexte culturel.
On parle de racisme et de xénophobie sans même se rendre compte que les Sikh ne représentent pas l'Inde, les juifs orthodoxes Israel ou les musulmans orthodoxes le moyen orient. On ne parle pas de différence raciale mais bien de différences religieuses.
La race, la provenance des individus concernés n'ont rien avoir là dedans. C'est la religion qui est mise en cause.
Il faut comprendre ici qu'il y a beaucoup de Québécois qui ont des grand-mères à qui ont a dit de fermer leur gueules et de pondre des enfants pour faire plaisir au petit jésus. Ça fait vraiement pas longtemps qu'on s'est débarassé du catholicisme et il y a encore des zones sensibles. La révolution tranquille des années 60 s'est faite sur un arrière plan laique.
La laicité, au québec, c'est capital.
Si ton dieux est une grosse boule mauve nommé Gérald, bien pour toi. Tu peux vénérer Gérald comme tu le veux, tu peux ouvrir une sainte église en l'honneur du tout puissant gérald où tu le veux mais vient pas me faire chier avec tes petites demandes spéciales (une salle mauve par institution publique en l'honneur de Gérald?) sous prétexte que tu va finir en enfer. Moi aussi j'ai une religion pis j'ai pas le droit de me soustraire aux lois pour autant.
Mon état est laique et il faut que je fasse avec. Pis si Gérald est si hot que ça... il va te comprendre (n'est-il pas omniscient?)
Je pense que faire preuve de tolérance c,est bien, mais les revendications prouvent que les communautés religieuses en cause ne sont nullement tolérantes. Nous avons aussi nos valeurs ancestrales, nos traditions, par exemple celle de Noël. Je souffre de voir Noël remplacé par "la fête du solstice d'hiver" pour ne pas froisser des communautés intolérantes. Pouvez-vous faire acte d'accomodation raisonnable et me laisser mes représentations de cette fête?
Chanoine
Chanoine
Pour ce qui est de Monsieur Dumont, tant mieux s'il fait gerber les fémino-gauchiste intellectuels qui pensent repréesenter les valeurs québécoises.
Je pense que les "accomodements raisonnables" deviendront bientôt un puissant tremplin pour la xénophobie parce que les personnes memmbres des communautés religieuses se heurteront à ceux qui tiennent à nos valeurs ancestrales qu'on veut mettre en veilleuse.
Je pense que les "accomodements raisonnables" deviendront bientôt un puissant tremplin pour la xénophobie parce que les personnes memmbres des communautés religieuses se heurteront à ceux qui tiennent à nos valeurs ancestrales qu'on veut mettre en veilleuse.
Parlant des lois, elles sont déjà contourneux par les écoles à vocation islamique et juive. Donc, les lois ne sont pas laïques comme Houssain le dit.
Évidemment, Houssein, ton nom en dit large. Tu dois être un de ces arabes avec du Papier de toilette sur la tête et qui rêve de revêtir toutes nos femmes Québécoises de la tête au pied avec des burkas.
Mario Dumon a seulement dit que d'exclure les maris des cours prénataux n'était en aucun cas raisonnable. Et toi, Saddam Houssein tu trouves que c'est exagéré de sa part d'être indigné de ça et tu le compares à Le Pen ou Sarkozy ou pourquoi pas Hitler tant qu'a y être.
Ce sont des trou-du-culs dans ton genre qui excite le racisme au Québec.
Mario Dumon a seulement dit que d'exclure les maris des cours prénataux n'était en aucun cas raisonnable. Et toi, Saddam Houssein tu trouves que c'est exagéré de sa part d'être indigné de ça et tu le compares à Le Pen ou Sarkozy ou pourquoi pas Hitler tant qu'a y être.
Ce sont des trou-du-culs dans ton genre qui excite le racisme au Québec.
Saddam Houssein,
En tant que Québecois de Souche, je me sens menacé par toutes vos demandes d'accomodements déraisonnables et tout l'acharnement que vous présentez à vouloir islamiser le Québec.
Si c'était de moi la solution serait encore plus simple que l'aéroport Dorval.
Je vous obligerait tous à avoir des noms Québécois et à marier des femmes Québécoises afin de diluer vos gênes d'arabes ou de tamoul pour qu'on vous reconnaisse plus après 2 générations. Je vous obligerait à enlever tout signe religieux et à couper vous sales barbes dégueuses pleines de poux.
Maudit que ça doit puer et que ça doit être pleins de maladies en dessous d'un turban. BEURK !!!
En tant que Québecois de Souche, je me sens menacé par toutes vos demandes d'accomodements déraisonnables et tout l'acharnement que vous présentez à vouloir islamiser le Québec.
Si c'était de moi la solution serait encore plus simple que l'aéroport Dorval.
Je vous obligerait tous à avoir des noms Québécois et à marier des femmes Québécoises afin de diluer vos gênes d'arabes ou de tamoul pour qu'on vous reconnaisse plus après 2 générations. Je vous obligerait à enlever tout signe religieux et à couper vous sales barbes dégueuses pleines de poux.
Maudit que ça doit puer et que ça doit être pleins de maladies en dessous d'un turban. BEURK !!!
je trouve que le surnomé le pen a rater sont dérnier drv chez le Psy,t'es vraiment mal mais vraiment mal dans tas peaux...
raté plus tes rdv...
raté plus tes rdv...
Houssein fera le menage du moins je l'espere ...Deja qu'un supoose quebecois de souche decide de se nommer Jean-Marie lepen ca donneun serieux coups de credibilte continue cher ami vous etes pathetique avec votre ramassis d'amalgame qui ne peut que illustrer la lenteur de vos connexions neuronales meme mon dial up etait plus rapide ..
Revenons au debat,
Pour ce qui a trait a l'accomodement raisonnable. il est evident que en venant dans ce pays il est necessaire a nous communautes de faire des compromis et de vivre dans cette terre qui nous as acceuilli. Une certaine Kenza a mentionne que le Canada avait besoin de nous ... je trouve que cet argument pretentieux parce que lorsque la france a necessairement besoin de nous aussi par contre il n'y pas d'accomodements dans un pays laic.
Ce qui devrait selon moi etre le cas ici aussi Oui pour les compromis mais la beaute de cette societe se trouve au niveau de la mixite et dans cet equilibre qui fait que nous vivons tous ensemble en ayant un sentiment patriotique commun : UN canada uni et pluriel / un Canada multiple et divise non merci !!!!
Revenons au debat,
Pour ce qui a trait a l'accomodement raisonnable. il est evident que en venant dans ce pays il est necessaire a nous communautes de faire des compromis et de vivre dans cette terre qui nous as acceuilli. Une certaine Kenza a mentionne que le Canada avait besoin de nous ... je trouve que cet argument pretentieux parce que lorsque la france a necessairement besoin de nous aussi par contre il n'y pas d'accomodements dans un pays laic.
Ce qui devrait selon moi etre le cas ici aussi Oui pour les compromis mais la beaute de cette societe se trouve au niveau de la mixite et dans cet equilibre qui fait que nous vivons tous ensemble en ayant un sentiment patriotique commun : UN canada uni et pluriel / un Canada multiple et divise non merci !!!!
Juste à voir vos nick - qui trahit le fait que vous êtes vous-même issus de communauté culturelle distincte -, je comprends pourquoi vous scandez à "une peur entretenue illégitimement par les médias et politiciens...etc".
Personnellement, je peux dire d'amblée être une personne tolérante et ouverte face aux différentes ethnies pour en cotoyer régulièrement plusieurs. Toutefois, qu'un propriétaire accepte de changer les vitres du YMCA pour des considérations religieuses des juifs assidiques qui ONT CHOISI d'habiter au Québec, je trouve cela tout à fait révoltant d'autant plus que les membres de cette communauté ne s'intégrent aucunement aux québécois malgré notre ouverture d'esprit. Agir de la sorte c'est ouvrir la porte à restreindre la condition féminine à ce qu'elle était dans les années 50. Si nous sommes ouverts à vous accueillir, le minimum de votre part est que vous aussi vous respectiez notre culture. Malheureusement, dû à cet incident - et aussi aux diverses réclamations complètement absurdes faites en France de la part de la communauté juive - moi qui jamais ne fut raciste, je les hais maintenant...
Ensuite, il y eu l'histoire du port du Kirpa chez un jeune à l'école. Bien qu'objet religieux, la cour n'aurait jamais dû donner raison à cela. Nous ne sommes pas un pays en guerre et les armes blanches ne doivent pas être portée sur soi et surtout sur un enfant! Non seulement c'est immoral au Québec mais vu la différence des mentalités cela pourrait exposer un enfant de mauvaise fois à se saisir de cette arme que porte l'enfant Sic et à s'en servir pour menacer autrui.
DONC, J'EN AI VRAIMENT MA CLAQUE DES OSTIES D"ACCOMMODEMENTS RAISONNABLES. JUSTEMENT CE SONT DES ACCOMMODEMENTS DERAISONNABLES!!!!!!!
Pascale
Personnellement, je peux dire d'amblée être une personne tolérante et ouverte face aux différentes ethnies pour en cotoyer régulièrement plusieurs. Toutefois, qu'un propriétaire accepte de changer les vitres du YMCA pour des considérations religieuses des juifs assidiques qui ONT CHOISI d'habiter au Québec, je trouve cela tout à fait révoltant d'autant plus que les membres de cette communauté ne s'intégrent aucunement aux québécois malgré notre ouverture d'esprit. Agir de la sorte c'est ouvrir la porte à restreindre la condition féminine à ce qu'elle était dans les années 50. Si nous sommes ouverts à vous accueillir, le minimum de votre part est que vous aussi vous respectiez notre culture. Malheureusement, dû à cet incident - et aussi aux diverses réclamations complètement absurdes faites en France de la part de la communauté juive - moi qui jamais ne fut raciste, je les hais maintenant...
Ensuite, il y eu l'histoire du port du Kirpa chez un jeune à l'école. Bien qu'objet religieux, la cour n'aurait jamais dû donner raison à cela. Nous ne sommes pas un pays en guerre et les armes blanches ne doivent pas être portée sur soi et surtout sur un enfant! Non seulement c'est immoral au Québec mais vu la différence des mentalités cela pourrait exposer un enfant de mauvaise fois à se saisir de cette arme que porte l'enfant Sic et à s'en servir pour menacer autrui.
DONC, J'EN AI VRAIMENT MA CLAQUE DES OSTIES D"ACCOMMODEMENTS RAISONNABLES. JUSTEMENT CE SONT DES ACCOMMODEMENTS DERAISONNABLES!!!!!!!
Pascale
Pour ma part, je suis d'accord avec Mario Dumont. Répondez à cette question.
Une femme Canadienne qui débarque d'un avion en mini jupe et avec seulement un haut de costume de bain, ou une camisole légère en iran ou en arabie saoudite, quelle sera la réaction provoquée. Si ces endroits ne sont pas prêts à accepter ce genre de choses, alors nous n'accepterons pas leur revendications souvent farfelues.
Une femme Canadienne qui débarque d'un avion en mini jupe et avec seulement un haut de costume de bain, ou une camisole légère en iran ou en arabie saoudite, quelle sera la réaction provoquée. Si ces endroits ne sont pas prêts à accepter ce genre de choses, alors nous n'accepterons pas leur revendications souvent farfelues.
Et en passant, un arbre de noêl, ca représente quoi exactement pour ces communautées, la naissance du père noêl ?
C'est offençant pour quelles religions ca?
C'est étrange, mais ces accomodements ne semblent pas passer non plus aux États Unis. Je vois déjà les commentaires venir.
C'est offençant pour quelles religions ca?
C'est étrange, mais ces accomodements ne semblent pas passer non plus aux États Unis. Je vois déjà les commentaires venir.
En tant que femme québécoise mariée à un musulman depuis près de 25 ans, voici ce que je vous dis: Nous reculons, il y a 30 ans, mon mari buvait la bière et le vin, il portait les pantalons large et arborrait une toison plutôt longue. Nous étions heureux et nous voyagions et personne ne passait de commentaire sur Karim et Monique. Le problème, c'est que 30 ans plus tard, il porte la barbe, prit 5 fois par jour, gifle ma fille parce qu'elle porte le jeans taille basse et ne sort plus que pour se rendre à la Mosquée. Je dois m'accomoder car il a la vérité. Ces valeurs sont obligatoirement les miennes maintenant et tout le monde devrait agir comme lui et ses amis de la Mosquée car nous les québécois, n'avons pas de valeurs à les écouter. Si mon mari et les autres musulans qui sont devenus intolérants face à la majorité ne se sente pas respectés, ils peuvent retourner d'ou ils viennent. Il est venu ici, il y a 35 ans pour la liberté. Mais la liberté c'est pour tout le monde, pas pour les minorités uniquement. Je ne veux plus changer ma façon de vivre pour que les immigrants trouvent que je ne suis pas une québécoise.
les accomodements raisonnables, vraiment raisonnables ?!? Pas sûr... depuis quand la majorité dois s'adapter à la minorité ?? Pourquoi ils faudraient que la piscine soit ouverte seulement aux femmes à cause que 3-4 petites innocentes viennent nous dire que leur religion leur obligent ça. C'est pas le fait qu'il y a une journée femmes-seulement, mais le fait que ce soit une minorité qui vient nous l'IMPOSER, c'est raisonnable ça ??? . Les québécois ne sont pas a 59% racistes, ils sont plutôt protectionnistes, on aime pas ça ce faire marcher sur les pieds. Y'a aussi l'histoire des sick du port de montréal qui veulent mettre leur turban au lieu du casque, totalement inacceptable, pourquoi ? si le con il se casse la tête c'est qui qui va payé ? La CSST et qui paye la CSST ? nous autres !!! fa que si les sicks ils veulent pas mettrent leur casque ben ça devrait être à leurs risques et périls, tu veux pas mettre de casque, ok, c'est correct, mais on tu sera pas assuré et viens pas pleuré si tu meurs parce que tu te fais fracasser la tête. Au Québec on a bien dit dans les années 70, bye bye la religion catholique , ben en 2000 on se fait imposer la religion moyen-orientale, à quand une Révolution Tranquille prise 2 ? Si y sont pas capable de s'adapter qu'ils restent chez eux, toi quand tu va voir d'la visite tu fais tu comme si t'étais chez vous ? tu t'évaches sur le sofa, tu fouilles dans le frigidaire ? ben eux autres c'est ben ça qui ont l'air de faire.
Naturellement je n'inclus pas tous les moyen-orientaux dans mes propos, je veux féliciter ceux qui ont réussit à s'intégrer avec la société et qui vivent paisiblement sans essayer de nous marcher dessus, ça c'est de l'accomodement raisonnables
Naturellement je n'inclus pas tous les moyen-orientaux dans mes propos, je veux féliciter ceux qui ont réussit à s'intégrer avec la société et qui vivent paisiblement sans essayer de nous marcher dessus, ça c'est de l'accomodement raisonnables
Monsieur,
Je suis résident permanent dépuis 2005,
l'émission de ce soir m'a beaucoup intéresé sur les accomodements raisonnables;une petite observation ,pour l'africain que je suis,c'est de faire la differance dans la
communauté noire,le noir d'afrique n,a pas la meme conception de l'accomodement raisonnable que le noire d'amerique.
Je suis résident permanent dépuis 2005,
l'émission de ce soir m'a beaucoup intéresé sur les accomodements raisonnables;une petite observation ,pour l'africain que je suis,c'est de faire la differance dans la
communauté noire,le noir d'afrique n,a pas la meme conception de l'accomodement raisonnable que le noire d'amerique.
... depuis quand la majorité doit s'adapter à la minorité ?? ... combien de peine se donne ce Canada martyrisé pour vous accommoder vous quebecois de "souche", le plus raisonnablement que le peux sa grande majorité.
On faisait face à un racisme sournois mais Marc léger a fait tomber vos masques de soit disant tolérance et multicultiralisme. Plus aucun doute ne subsiste aujourd'hui, chez les différentes communautés que vous avez osé appelées péjorativement "minorités visibles" qui au passage sont lassées par tant d'efforts en vue de s'integrer dans une "majorité invisible",oui plus aucun doute au sujet de votre xénophobie ancrée dans votre subconscient marqué par 3 siécles de conflit virulent avec les anglophones qui ont finalement laisser tomber cette province sans lui accorder son independence. Par ailleurs,même les Francais que vous veneriez tant ont fui et laissé quelques arbustes et un tas de neige derriére eux comme dixit Moliére. Au fait le salut du peuple Québecois réside dans Le grand travail à faire sur sa conscience collective pour arriver à s'integrer au sein des nations dites civilisées.
On faisait face à un racisme sournois mais Marc léger a fait tomber vos masques de soit disant tolérance et multicultiralisme. Plus aucun doute ne subsiste aujourd'hui, chez les différentes communautés que vous avez osé appelées péjorativement "minorités visibles" qui au passage sont lassées par tant d'efforts en vue de s'integrer dans une "majorité invisible",oui plus aucun doute au sujet de votre xénophobie ancrée dans votre subconscient marqué par 3 siécles de conflit virulent avec les anglophones qui ont finalement laisser tomber cette province sans lui accorder son independence. Par ailleurs,même les Francais que vous veneriez tant ont fui et laissé quelques arbustes et un tas de neige derriére eux comme dixit Moliére. Au fait le salut du peuple Québecois réside dans Le grand travail à faire sur sa conscience collective pour arriver à s'integrer au sein des nations dites civilisées.
En tant que Française résidente au Québec...qu'es ce que je peux me marrer sincèrement avec ce genre de "débat" :) vu que chez moi point de mollesse de couilles i.e accommodements raisonnables n'existent .
Je tiens au passage à saluer le témoignage de Monique qui résume on ne peut plus clair et concis un aspect de la problématique et adresser un carton rouge au prétendu Jean le Pen ( eh oui ! l'exception française stipule aussi d'exporter nos déchets, ben voyons donc !)
Pascale a aussi donner un point de vu intéressent mais dommage entacher d'antisémitisme primaire.
Mister Fischer soulève un point assez pertinent aussi son coup de gueule me rappelle bizarrement ces Arabes qui votent FN en France, en somme les plus royalistes que les rois qui pensent pouvoir accéder à la notabilité en oubliant les brimades qu'ils ont subis.
En revanche pour le reste je ne dirais qu'une chose un pays on l'aime tel qu'il est ou en le quitte ( eh oui ça sonne du sarko tous ça je sais bien :) ) donc si on s'y installe on se doit de se la mettre en veilleuse du moment que les droits de chacun ne sont point bafoués et ce que les aspirants à la Liberté que l'Occident oublient souvent est que se constituer en minorités dites visibles n'est que le point de départ vers la ghettoïsation , alors conseil qui va tomber dans les oreilles de plus d'un sourd par ici et ailleurs profitez de la chance que le Québec et l'Occident vous offrent , intégrez vous , assimilez vous car qu'on s'appelle Mohamed Chang ou Patrice finit par s'estomper et ne reste de bon que l'Humain.
La France que beaucoup de Maghrébins fustigent aujourd'hui par rapport à son passé colonial ( personne n'est parfait) a intégré le couscous en plat national comme l'est la choucroute ou la poule au pot et Alger , Tunis ou Rabat en tant que ville lointaine tel que St Denis de la Réunion ou Fort de France.
Mohamed ou Fatoumata nés en France sont Français et au délà de leurs noms et leurs faciès ils ne sont pas "visibles" ni "communautaires" , quand ils procèdent à leurs paperasses ils ne se trouvent pas à adapter leurs procédures tel que j'ai pu voir ici au Québec :
- pour les Canadiens de souches
-pour naturalisés et résidents permanents.
( arrêtez vous devant n'importe quel registariat universitaire et vérifiez par vous même mes propos concernant les citoyens VIP de ceux de seconde zones)
on ne fait pas de distinction entre nos citoyens et je m'en félicite malgré tout les préjugés que les non connaisseurs colportent.
Alors foutez lui la paix au Québec avec son racisme et sa tolérance si vous voulez y adhérez battez vous pour devenir Québecois lambda non Québecois d'une communauté ou bien passez votre temps et rentrez chez vous et c'est ce que personnellement je compte faire, le Québec m'a accueilli pour diverses raisons j'y suis reconnaissante mais ce n'est pas ma terre et je n'ai aucune revendications, un de ces jours je retournerai me percher dans mes Pyrénées natales.
Je tiens au passage à saluer le témoignage de Monique qui résume on ne peut plus clair et concis un aspect de la problématique et adresser un carton rouge au prétendu Jean le Pen ( eh oui ! l'exception française stipule aussi d'exporter nos déchets, ben voyons donc !)
Pascale a aussi donner un point de vu intéressent mais dommage entacher d'antisémitisme primaire.
Mister Fischer soulève un point assez pertinent aussi son coup de gueule me rappelle bizarrement ces Arabes qui votent FN en France, en somme les plus royalistes que les rois qui pensent pouvoir accéder à la notabilité en oubliant les brimades qu'ils ont subis.
En revanche pour le reste je ne dirais qu'une chose un pays on l'aime tel qu'il est ou en le quitte ( eh oui ça sonne du sarko tous ça je sais bien :) ) donc si on s'y installe on se doit de se la mettre en veilleuse du moment que les droits de chacun ne sont point bafoués et ce que les aspirants à la Liberté que l'Occident oublient souvent est que se constituer en minorités dites visibles n'est que le point de départ vers la ghettoïsation , alors conseil qui va tomber dans les oreilles de plus d'un sourd par ici et ailleurs profitez de la chance que le Québec et l'Occident vous offrent , intégrez vous , assimilez vous car qu'on s'appelle Mohamed Chang ou Patrice finit par s'estomper et ne reste de bon que l'Humain.
La France que beaucoup de Maghrébins fustigent aujourd'hui par rapport à son passé colonial ( personne n'est parfait) a intégré le couscous en plat national comme l'est la choucroute ou la poule au pot et Alger , Tunis ou Rabat en tant que ville lointaine tel que St Denis de la Réunion ou Fort de France.
Mohamed ou Fatoumata nés en France sont Français et au délà de leurs noms et leurs faciès ils ne sont pas "visibles" ni "communautaires" , quand ils procèdent à leurs paperasses ils ne se trouvent pas à adapter leurs procédures tel que j'ai pu voir ici au Québec :
- pour les Canadiens de souches
-pour naturalisés et résidents permanents.
( arrêtez vous devant n'importe quel registariat universitaire et vérifiez par vous même mes propos concernant les citoyens VIP de ceux de seconde zones)
on ne fait pas de distinction entre nos citoyens et je m'en félicite malgré tout les préjugés que les non connaisseurs colportent.
Alors foutez lui la paix au Québec avec son racisme et sa tolérance si vous voulez y adhérez battez vous pour devenir Québecois lambda non Québecois d'une communauté ou bien passez votre temps et rentrez chez vous et c'est ce que personnellement je compte faire, le Québec m'a accueilli pour diverses raisons j'y suis reconnaissante mais ce n'est pas ma terre et je n'ai aucune revendications, un de ces jours je retournerai me percher dans mes Pyrénées natales.
Mme la fran-cul. il me semble qu'il n'y a que toi qui comprends ce que tu viens de dire. un desert de sémantique.
Salut,
Mes parents étaient espagnols de Catalogne, je suis née en Corse, j'ai grandi en Provence puis en Polynésie. Voilà bientôt 15 ans que j'habite le Québec. Agent de voyage puis enseignante au primaire, j'en ai côtoyé et j'en côtoie encore des personnes de tous les coins du monde.
J'aimerais insister - cela a été déjà dit avant moi - sur le fait qu'il ne faut pas confondre origines culturelles et religion. C'est essentiel car le débat prend des allures d'un affrontement entre québécois (de souche) versus immigrants... Il existe des arabes catholiques, comme il existe des québécois musulmans ou bouddhistes...
Ce que j'ai appris à l'université et que j'enseigne à mon tour à mes élèves, c'est que des italiens, des anglais, des français puis des gens de tous les coins du monde sont venus s'installer sur une terre occupée au départ par ceux que l'on nomme aujourd'hui les autochtones. Le Québec est formé de cet ensemble de gens. C'est une terre d'immigration. Une fois que tes papiers sont en règle, tu es un québécois d'origine ceci ou d'origine cela, c'est tout. Les québécois de souche sont les descendants d'européens installés depuis +/- 4 siècles mais les Inuits ou les Premières Nations y étaient bien avant.
Étiquetter n'éclaire pas, cela isole. Quand le gouvernement provincial confirme ton statut officiel, tu es québécois, un point c'est tout.
Alors la religion dans tout ça ?... L'histoire et l'enseignement des textes sacrés - quelque soit la religion- constituent une sorte de guide de vie pour ceux qui les lisent et y croient (sincèrement et pas pour contrarier le voisin comme tendent à le croire plusieurs...) Alors, quand le Québec ouvre ses portes à l'immigration, il sait pertinemment qu'il n'accueille pas des êtres humains dénués d'histoire, de croyances, de traditions et de devoirs religieux.
Les formalités d'immigration ne précisent pas "le québec vous accepte à condition que vous renonciez à vos pratiques religieuses."
Toutefois, je suis d'avis que la religion est une affaire personnelle entre le fidèle et son Dieu.
Il me semble que le nouvel arrivant se doit de s'accomoder de la société dans laquelle il s'installe tout en essayant de trouver les moyens acceptables de pratiquer sa religion. Il est libre de demander des accomodements qu'il pense nécessaires et parfois, dans le cas par cas, il est possible que certaines de ses demandes soient acceptées si elles ne contreviennent pas aux valeurs québécoises. D'autres fois, il est possible qu'elles ne le soient pas parce qu'elles ne vont pas de le sens des valeurs que nous défendons ici.
C'est tout.
En discuter, de façon calme sans se sentir menacé, c'est accepter le dialogue et mettre nos neurones au service d'un meilleur vivre ensemble.
Tous les autres commentaires, scabreux ou aggressifs, ne m'intéressent pas car ils ne servent pas le bien-être commun.
Au plaisir de vous lire,
Mes parents étaient espagnols de Catalogne, je suis née en Corse, j'ai grandi en Provence puis en Polynésie. Voilà bientôt 15 ans que j'habite le Québec. Agent de voyage puis enseignante au primaire, j'en ai côtoyé et j'en côtoie encore des personnes de tous les coins du monde.
J'aimerais insister - cela a été déjà dit avant moi - sur le fait qu'il ne faut pas confondre origines culturelles et religion. C'est essentiel car le débat prend des allures d'un affrontement entre québécois (de souche) versus immigrants... Il existe des arabes catholiques, comme il existe des québécois musulmans ou bouddhistes...
Ce que j'ai appris à l'université et que j'enseigne à mon tour à mes élèves, c'est que des italiens, des anglais, des français puis des gens de tous les coins du monde sont venus s'installer sur une terre occupée au départ par ceux que l'on nomme aujourd'hui les autochtones. Le Québec est formé de cet ensemble de gens. C'est une terre d'immigration. Une fois que tes papiers sont en règle, tu es un québécois d'origine ceci ou d'origine cela, c'est tout. Les québécois de souche sont les descendants d'européens installés depuis +/- 4 siècles mais les Inuits ou les Premières Nations y étaient bien avant.
Étiquetter n'éclaire pas, cela isole. Quand le gouvernement provincial confirme ton statut officiel, tu es québécois, un point c'est tout.
Alors la religion dans tout ça ?... L'histoire et l'enseignement des textes sacrés - quelque soit la religion- constituent une sorte de guide de vie pour ceux qui les lisent et y croient (sincèrement et pas pour contrarier le voisin comme tendent à le croire plusieurs...) Alors, quand le Québec ouvre ses portes à l'immigration, il sait pertinemment qu'il n'accueille pas des êtres humains dénués d'histoire, de croyances, de traditions et de devoirs religieux.
Les formalités d'immigration ne précisent pas "le québec vous accepte à condition que vous renonciez à vos pratiques religieuses."
Toutefois, je suis d'avis que la religion est une affaire personnelle entre le fidèle et son Dieu.
Il me semble que le nouvel arrivant se doit de s'accomoder de la société dans laquelle il s'installe tout en essayant de trouver les moyens acceptables de pratiquer sa religion. Il est libre de demander des accomodements qu'il pense nécessaires et parfois, dans le cas par cas, il est possible que certaines de ses demandes soient acceptées si elles ne contreviennent pas aux valeurs québécoises. D'autres fois, il est possible qu'elles ne le soient pas parce qu'elles ne vont pas de le sens des valeurs que nous défendons ici.
C'est tout.
En discuter, de façon calme sans se sentir menacé, c'est accepter le dialogue et mettre nos neurones au service d'un meilleur vivre ensemble.
Tous les autres commentaires, scabreux ou aggressifs, ne m'intéressent pas car ils ne servent pas le bien-être commun.
Au plaisir de vous lire,
Merci Élisabeth pour ce commentaire qui fait chaud au coeur. Une opinion des plus sensées sur le sujet.
Salut,
Moi je suis d'origine Russe.
mon opinion est que le Québec a plus d'avantage à respecter ces immigrants que de leur dire RETOURNER CHEZ VOUS!
Oublions pas que les immigrants recus sont habituellement bien instruits et diplomés.
Ca serait dommage de les former et de leur donner la citoyenneté,puis, ils quittent cette province ou ce pays car ils ne se sents acceptées(ou qu'il n'apprecie pas le froid intense) pour aller n'importe ou dans le monde avec leurscompetences et leurs passeports canadiens.
Cela serait une tout simplement une perte pour le Quebec qui a besoin des services de ces personnes.
Faut arrêter de suivre vos idoles, les "les francais", " les americains".
Moi je suis d'origine Russe.
mon opinion est que le Québec a plus d'avantage à respecter ces immigrants que de leur dire RETOURNER CHEZ VOUS!
Oublions pas que les immigrants recus sont habituellement bien instruits et diplomés.
Ca serait dommage de les former et de leur donner la citoyenneté,puis, ils quittent cette province ou ce pays car ils ne se sents acceptées(ou qu'il n'apprecie pas le froid intense) pour aller n'importe ou dans le monde avec leurscompetences et leurs passeports canadiens.
Cela serait une tout simplement une perte pour le Quebec qui a besoin des services de ces personnes.
Faut arrêter de suivre vos idoles, les "les francais", " les americains".
En tant que Québécois de naissance, je ne peux que trouver tout ce débat comme étant répugnant. Je crois qu'il est grand temps de libérer cette peur si profondément encrée au fond de nous. Pourquoi nous sentons nous perpétuellement menacés par la différence? Après les anglais, voici maintenant les immigrants! Ce sera quoi ensuite? Je pense que le fait d'être perpétuellement sur la défensive agit comme un boulet au pied d'une société qui veut progresser, aller de l'avant dans un monde meilleur... Tout ce débat sur les accomodements a créé une spirale de peur complètement démesurée. Qui se sent réellement et directement brimé dans ses droits au jour le jour? Si vous êtes comme moi et répondez honêtement "pas moi!" à cette question, vous aurez peut être tendance à penser que ce débat n'a tout simplement pas lieu d'être.
Ouch...
Je viens d'avoir un coup dur. Je suis parti en voyage, puis je reviens et mon Québec est devenu raciste et xénophobe... Si quelqu'un m'en avait parlé, je ne l'aurais pas cru... Je suis désolé pour tous les immigrants. Je pense sérieusement à émigrer ailleurs. Le Québec vit une période sombre.
Je viens d'avoir un coup dur. Je suis parti en voyage, puis je reviens et mon Québec est devenu raciste et xénophobe... Si quelqu'un m'en avait parlé, je ne l'aurais pas cru... Je suis désolé pour tous les immigrants. Je pense sérieusement à émigrer ailleurs. Le Québec vit une période sombre.
je tiens à faire savoir que tout ce qu'on entend au sujet des accomodements raisonnables n'est que l'expression inavouée d'un peuple en mal d'identité.
Ce peuple veut se créer une identité sur le dos des immigrants en faisant croire que quelques fondamentalistes religieux de mauvais aloi mettent en danger leurs traditions et coutumes , soyons sérieux s'il existe des cas isolés d'accomodements pour une minorité de Juifs orthodoxes et quelques musulmans intégristes ,à ma connaissance il n'y a jamais eu d'accomodements raisonnables pour les communautés Trinidadiennes , Haitiennes , Jamaicaines et autres.
De surcroît la plupart des communautés culturelles se retrouvent concentrées à Montréal donc le problème se pose pour Montréal et non pour la Province de Québec ,encore moins pour le petit village
d' Héreauxville ! alors pourquoi ne pas avouer que ce qui fait peur c'est plutôt la concentration galopante des minorités dits visibles ,la peur de voir ces Québécois ''louches '' dépasser en nombre les québécois de ''souche''dans la grande métropole et si je peux me permettre tant que les gens n'auront pas le courage de poser les vrais problèmes , on n'ira pas de l'avant
et pour terminer j'aimerais rassurer tous ceux qui ont peur de disparaître ,tôt ou tard vous allez disparaître on n'est que de passage sur cette terre qu'on soit juif musulman ctholique ou athée alors vivons ensemble dans la paix et la sérénité
Ce peuple veut se créer une identité sur le dos des immigrants en faisant croire que quelques fondamentalistes religieux de mauvais aloi mettent en danger leurs traditions et coutumes , soyons sérieux s'il existe des cas isolés d'accomodements pour une minorité de Juifs orthodoxes et quelques musulmans intégristes ,à ma connaissance il n'y a jamais eu d'accomodements raisonnables pour les communautés Trinidadiennes , Haitiennes , Jamaicaines et autres.
De surcroît la plupart des communautés culturelles se retrouvent concentrées à Montréal donc le problème se pose pour Montréal et non pour la Province de Québec ,encore moins pour le petit village
d' Héreauxville ! alors pourquoi ne pas avouer que ce qui fait peur c'est plutôt la concentration galopante des minorités dits visibles ,la peur de voir ces Québécois ''louches '' dépasser en nombre les québécois de ''souche''dans la grande métropole et si je peux me permettre tant que les gens n'auront pas le courage de poser les vrais problèmes , on n'ira pas de l'avant
et pour terminer j'aimerais rassurer tous ceux qui ont peur de disparaître ,tôt ou tard vous allez disparaître on n'est que de passage sur cette terre qu'on soit juif musulman ctholique ou athée alors vivons ensemble dans la paix et la sérénité
Bonjour, je suis québrcoise....j'aimerais vous donnez une opinion mais chacun en a une et je ne veux pas semer la contreverse.D'apres lorsqu'on voyage et que nous allons dans d'autres pays, on respecte la religion de se pays et ne demande pas de changer les abitudes de ce pays pour demander de mettre les notres.....chaque pays est différent ne devraient-ont pas collaborer?Je crois que si, mais vu qu'au quebec il y a beaucoup de personnes de nationnalitées différentes nous ne pouvons pas changer toutes nos lois pour chacune de nos nationnalitées, car il y aurait conflit comme à Kaboul et c'est pourquoi on devrait garder les lois québecoises comme elle s'était pour ne pas semer contreverse même si cela vous déplais peut-être, car on refuse certaines choses de votre religion, mais il refuse aussi certaines choses de la notre...sincèrement, je suis catholique, mais je ne pratique pas de religion j'ai plusieurs amis de nationnalitées différentes et j'accepte leur religion et eux acceptent la mienne, mais si j'étais dans un pays qui ne serait pas le mien j'accepterais leur culture ferait comme ils veulent, mais comme le contraire vous devriez vous accoutumez tout en croyant a votre religion quand même...j'accepte le port du voile...mais pour le kirpan, je crois qu'il serait préférable de le laisser chez soit parce que même un québecois n'aurait pas le droit d'apporter un tel objet dans une école...
Dumont fait peur! comme il a fait peut à tout le Québec aux dernières élections. Et dire qu'on entend encore des gens vouloir lui donner une chance! C'est un mauvais rêve!
À ce jour, 6 mars 2007, une candidate de l'ADQ est en vacances à Disney World. Un autre multiplie les propos déplacés, notamment sur les gais, son dernier commentaire fait sur la station virtuelle de Jeff Filion est navrante et que dire de ses candidats fantômes et de ceux qu’il nous a dénichés au cours des années, on a même déjà eu un candidats sans idées trouvé dans une émission de télé-réalité, souvenez-vous de Christian! Pas très sérieux tout ça M. Dumont!
Est-ce vraiment ça que l'on veut au Québec? On s'est battu contre le parti de l'Union Nationale avec Maurice Duplessis et là on va voter pour un politicien de la même trempe! pour lui donner sa chance! Pour moi la politique n'est pas comme voter à Star Épidémie, c'est du sérieux, et j'aimerais bien voir les québécois des régions, ceux justement se plaignent du trop grand pouvoir de la métropole se souvenir que si la locomotive est délaissée, ils vont finir par en payer le prix économique, peu importe si leur vote compte pour deux aux élections, ce qui, soit dit en passant, doit être corrigé.
À ce jour on attend toujours le cadre financier de M. Dumont, on veut qu'il chiffre toutes ces "saveurs du jour", qu'il nous dise ou il va puiser les 5 200.00$ par enfant par ans? On attend toujours qu'il nous présente son équipe économique, celle de l'éducation, la santé, l'environnement!
À date, on a droit à "la saveur du jour" rien de plus, parfois on peut voir les poteaux plantés derrière lui et quand on les entends parler c'est pour entendre des âneries à une radio de contestataires radicaux de droite qui ne veulent qu'une chose, démolir l'état qu’on a construit à partir de la révolution tranquille. Le Québec à une dette de 122 000 000 000.00$ M. Dumont, à cet effet, une autre saveur du jour nous a révélé que vous désiriez rembourser la dette, bien dit mais j’attends toujours votre cadre financier M. Dumont, c’est bien beau les belles promesses pour endormir l’électeur M. Dumont, mais ça doit certainement se chiffrer tout ça!
À ce jour, 6 mars 2007, une candidate de l'ADQ est en vacances à Disney World. Un autre multiplie les propos déplacés, notamment sur les gais, son dernier commentaire fait sur la station virtuelle de Jeff Filion est navrante et que dire de ses candidats fantômes et de ceux qu’il nous a dénichés au cours des années, on a même déjà eu un candidats sans idées trouvé dans une émission de télé-réalité, souvenez-vous de Christian! Pas très sérieux tout ça M. Dumont!
Est-ce vraiment ça que l'on veut au Québec? On s'est battu contre le parti de l'Union Nationale avec Maurice Duplessis et là on va voter pour un politicien de la même trempe! pour lui donner sa chance! Pour moi la politique n'est pas comme voter à Star Épidémie, c'est du sérieux, et j'aimerais bien voir les québécois des régions, ceux justement se plaignent du trop grand pouvoir de la métropole se souvenir que si la locomotive est délaissée, ils vont finir par en payer le prix économique, peu importe si leur vote compte pour deux aux élections, ce qui, soit dit en passant, doit être corrigé.
À ce jour on attend toujours le cadre financier de M. Dumont, on veut qu'il chiffre toutes ces "saveurs du jour", qu'il nous dise ou il va puiser les 5 200.00$ par enfant par ans? On attend toujours qu'il nous présente son équipe économique, celle de l'éducation, la santé, l'environnement!
À date, on a droit à "la saveur du jour" rien de plus, parfois on peut voir les poteaux plantés derrière lui et quand on les entends parler c'est pour entendre des âneries à une radio de contestataires radicaux de droite qui ne veulent qu'une chose, démolir l'état qu’on a construit à partir de la révolution tranquille. Le Québec à une dette de 122 000 000 000.00$ M. Dumont, à cet effet, une autre saveur du jour nous a révélé que vous désiriez rembourser la dette, bien dit mais j’attends toujours votre cadre financier M. Dumont, c’est bien beau les belles promesses pour endormir l’électeur M. Dumont, mais ça doit certainement se chiffrer tout ça!
Bonjour c'est spécial de lire tout ça, y a aussi beaucoup d'agressivité dans l'air, je ne croyais pas qu'il y avait autant de québécois agressifs, je suis surprise mais c'est positif un peu pour une chose: Dans toutes ces histoires d'Accommodements, j'en veux plus aux québécois (J'en suis une de souche) qui n'arrivent même pas à se tenir debout. Quand j'ai vu dernièrement 2 cabanes à sucre changer leur menu en enlevant le porc dans un menu traditionnel,et faire arrêter la fête pour la prière musulmane, j'étais enragée pour 2 raisons. Les québécois pensent à leur fric au détriment de leurs valeurs, ils ne se tiennent pas debout et de voir qu'encore des musulmans qui osent s'imposer et défaire notre culture, ça me dépasse, s'ils sont intelligents ils doivent quand même savoir qu'on en a marre de ça et qu'il faudrait arrêter avec tout ce qui s'est passé dans les médias, mais non, ils continuent de faire leur ravage. Donc je crois qu'on a un trouble important et que ça ne fait que commencer. Il faut absolument que le gouvernement instaure des lois.
Je ne me considère pas raciste, mais si un enfant arrive avec un kirpan à l'école, mon fils n'entrera plus là. Il sera mieux éduqué avec ses parents, et quand une femme se voile le visage, bien je ne vois pas pourquoi je lui adresserais la parole, j'ai besoin de savoir à qui je parle, tout à coup que derrière ce voile y a pas un meutrier?. Moi quand je me cache je ne le fais pas à moitié, je reste chez-moi. Et si on vient me dire quand je suis en maillot de bain de m'habiller, et bien je vais répondre "bandez-vous les yeux" Malheureusement les gens très religeux ne peuvent pas s'adapter car ils iraient en enfer, mais il faudrait peut-être qu'ils apprennent juste à vivre leurs religions discrètement chez-eux. Et je tiens à dire qu'il y a des gens qui se sont vraiment adaptés ici, des immigrants respectueux heureusement y en a beaucoup. En attendant que les québécois se tiennent debout , la tension monte.
P.S. Quand un père gifle sa fille mme Monique ont peut facilement faire arrêter ça ici. Ici à ce que je sache un père n'a pas le droit d'agresser son enfant, musulman ou non, donc DPJ.
Je ne me considère pas raciste, mais si un enfant arrive avec un kirpan à l'école, mon fils n'entrera plus là. Il sera mieux éduqué avec ses parents, et quand une femme se voile le visage, bien je ne vois pas pourquoi je lui adresserais la parole, j'ai besoin de savoir à qui je parle, tout à coup que derrière ce voile y a pas un meutrier?. Moi quand je me cache je ne le fais pas à moitié, je reste chez-moi. Et si on vient me dire quand je suis en maillot de bain de m'habiller, et bien je vais répondre "bandez-vous les yeux" Malheureusement les gens très religeux ne peuvent pas s'adapter car ils iraient en enfer, mais il faudrait peut-être qu'ils apprennent juste à vivre leurs religions discrètement chez-eux. Et je tiens à dire qu'il y a des gens qui se sont vraiment adaptés ici, des immigrants respectueux heureusement y en a beaucoup. En attendant que les québécois se tiennent debout , la tension monte.
P.S. Quand un père gifle sa fille mme Monique ont peut facilement faire arrêter ça ici. Ici à ce que je sache un père n'a pas le droit d'agresser son enfant, musulman ou non, donc DPJ.
Je n'en reviens pas. Comment peut-on etre si ignorant??? En tant que Canadienne francophone, je me demande pour qui vous prenez-vous???? Combien d'entre-vous peuvent dire qu'ils sont "Canadien de souche" ou Québécois de souche"??? Pensez-y pour trentes secondes. Les seuls Canadiens qui sont seulement Canadiens (et par conséquant peuvent etre Québécois), qui ne sont pas descendant d'immigrants ou immigrants eux-memes sont les aurochtones (et si on pense à celà pour une minute, je suis certaine qu'eux aussi ont un ancètre qu'elle part qui vient d'un autre pays).
Donc ou sont les limites??? Qui on envoie chez-eux?? Tous les nouveaux immigrants? Tous les enfants d'immigrants? Tous les petits-enfants d'immigrants? Tous les arrières-petits-enfants d'immigrants? Tous les "Québécois de souche", qui sont les descendants des colons français??? Je dis NON, je suis CANADIENNE et fiere de l'etre (mes ancètres sont Français, Britanniques, Irlandais, etc.), mon chum est Musulman du Bangladesh, ma meilleure amie est Bouddhiste de Chine, mon ex est Juif, mon cousin par alliance est Africain, etc. et tout cela est possible parce qu'on est au Canada. Donc je dis soyons fière de notre diversité et profitons-en pour apprendre.
Donc ou sont les limites??? Qui on envoie chez-eux?? Tous les nouveaux immigrants? Tous les enfants d'immigrants? Tous les petits-enfants d'immigrants? Tous les arrières-petits-enfants d'immigrants? Tous les "Québécois de souche", qui sont les descendants des colons français??? Je dis NON, je suis CANADIENNE et fiere de l'etre (mes ancètres sont Français, Britanniques, Irlandais, etc.), mon chum est Musulman du Bangladesh, ma meilleure amie est Bouddhiste de Chine, mon ex est Juif, mon cousin par alliance est Africain, etc. et tout cela est possible parce qu'on est au Canada. Donc je dis soyons fière de notre diversité et profitons-en pour apprendre.
Premièrement, je tiens à féliciter Madame Mélanie Joanne Ouellette pour son ouverture d’esprit. J’ai une petite réflexion pour vous tous.
Commençant par se demander si le Canada est un pays laïc, la réponse est sûrement oui.
Alors, pourquoi il y’a une différence dans les pratiques entre les différentes provinces du Canada à propos du sujet. Avez-vous remarqué que par exemple le Québec et l’Ontario n’ont pas la même définition du mot « laïcité ». Pour le Québec, c’est une définition à la française de France. Selon eux, la laïcité c’est l’absence de croyance religieuse, ce qui est la même définition d’être athée. Par contre, en Ontario, la laïcité est définie comme une égalité entre ceux qui est religieux et ce qui ne l’ai pas, un vrai état de droit, pas celui à la française où on interdit tout port de signe religieux dans l’espace publique qui appartient à tout les payeurs de taxes. Avec cette pratique française, on vient de donner le droit sur l’espace publique aux athées au détriment des croyances. Il est ou l’état de droit?
Commençant par se demander si le Canada est un pays laïc, la réponse est sûrement oui.
Alors, pourquoi il y’a une différence dans les pratiques entre les différentes provinces du Canada à propos du sujet. Avez-vous remarqué que par exemple le Québec et l’Ontario n’ont pas la même définition du mot « laïcité ». Pour le Québec, c’est une définition à la française de France. Selon eux, la laïcité c’est l’absence de croyance religieuse, ce qui est la même définition d’être athée. Par contre, en Ontario, la laïcité est définie comme une égalité entre ceux qui est religieux et ce qui ne l’ai pas, un vrai état de droit, pas celui à la française où on interdit tout port de signe religieux dans l’espace publique qui appartient à tout les payeurs de taxes. Avec cette pratique française, on vient de donner le droit sur l’espace publique aux athées au détriment des croyances. Il est ou l’état de droit?
Nous assistons à un complot pour établir de force la pensée unique si chère à l'Opus Dei. Quand on parle de pensée unique, bien sûr c'est catholique....
Montréal samedi le 25 août 2007
''Il n'y a pas d'accommodements raisonnables. ''
C'est le titre d'un texte publié par Julien Maréchal, et qu'on peut lire sur son site ''Julien Maréchal dit''.
Je ne sais pas si je peux utiliser ce site pour en faire connaitre un autre, en l'occurrence le mien, étant plutôt néophyte en matière d'utilisation des blogues sur Internet pour communiquer avec mes semblables. Si tel n'était pas le cas, veuillez m'excuser. Autrement, prenez la peine de me lire comme je prend cette peine avec vous. Au plaisir d'échanger avec vous tous sur les sujets qui nous préoccupent en tant que Québécois.Sur votre site on y parle beaucoup des sujets qui touchent l'intégration des immigrants et les valeurs qui font que nous sommes Québécois. En somme le débat est sain et témoigne d'une prise de conscience élargie qui ne demande pas mieux que de s'exprimer librement. Vive la Liberté et que Vive le Québec Libre.
Julien Maréchal
''Il n'y a pas d'accommodements raisonnables. ''
C'est le titre d'un texte publié par Julien Maréchal, et qu'on peut lire sur son site ''Julien Maréchal dit''.
Je ne sais pas si je peux utiliser ce site pour en faire connaitre un autre, en l'occurrence le mien, étant plutôt néophyte en matière d'utilisation des blogues sur Internet pour communiquer avec mes semblables. Si tel n'était pas le cas, veuillez m'excuser. Autrement, prenez la peine de me lire comme je prend cette peine avec vous. Au plaisir d'échanger avec vous tous sur les sujets qui nous préoccupent en tant que Québécois.Sur votre site on y parle beaucoup des sujets qui touchent l'intégration des immigrants et les valeurs qui font que nous sommes Québécois. En somme le débat est sain et témoigne d'une prise de conscience élargie qui ne demande pas mieux que de s'exprimer librement. Vive la Liberté et que Vive le Québec Libre.
Julien Maréchal
Ca fait ben longtemps que je parle dans le vide, j'avais 15 ans pis j'parlais déjà à mes amis que je ne trouvais pas ça juste, puisque je vivais avec des juifs, des grecs et des italiens au coin de la rue bernard et park avenue à Montréal. J'avais déjà des problemes avec la langue. j'avoue que ça m'a permis d'être parfait bilingue ! Parce que mes amis n'étaient pas obliger d'apprendre le français. Mais j'avais du mal à comprendre pourquoi mes amis juifs avaient des congés à Noël et au jour de l'an, et c'était pas leur fête à eux, et moi j'avais pas de congés quand c'était leur fêtes à eux. Pourquoi ne laisserait-on pas la religion sur le seuil de la porte de TOUTE institution dans le domaine de l'éducation. Aucune religion de devrait être tolérée dans les écoles, universités, cegep. Pour ma part il n'y a pas de place pour les accomodements. On a pas à faire des exeptions pour la religion. La religion est personelle et doit être pratiquée à la maison ou dans un temple. PAS AILLEUR. On s'est doter d'une loi pour protéger notre langue il y a plusieurs années, pourquoi ne protègerions nous pas nos droits communs incluants la religion. Si la religion dit de porter un couteau à la ceinture, c'est d'accord mais pas sur la rue ni à l'école. POINT. Si je rentre dans une caisse avec un bandeau qu'est-ce qu'on va dire ? on va surement m'arreter en plus pour port de masque ! Mais pas si c'est dans le cadre de la religion. Ben voyons donc on est entrain de se faire chier dessus par des étrangers. Je commence à être raciste, je l'avoue mais c'est à cause d'eux que je devient comme ça puisque dans mon propre pays mon gouvernement me chie dessus au lieu de me protéger et protéger mes enfants pour le futur. Je suis pour une loi anti religion dans la rue et les endroits d'enseignements. POINT. sinon...
Je suis québécoise depuis toute ma vie. Jai été dans plusieurs autres pays dont l'Afrique. Je me suis toujours bien «accomodée» là bas en imitant les comportements attendus et en gardant les «miens » chez moi (habillement, croyances, expressions) «Quand on va à Rome on fait comme les Romains», çe ne date pas d'hier. Arrêtons de vouloir adapter le Québec à toutes sortes de nouvelles races. Si elles viennent ici c'est pour être Québécois pas pour retrouver la vie arabe! Surtout ne pas islamiser quoi que ce soit ici! Nous changer,(effacer nos traditions, nos particularités), n'arrêtera jamais les demandes de plus en plus exagérées. Restons québécois au Québec car une de nos caractéristiques était l'hospitalité pas l'écrasement devant un nouveau.
Internationale...Je suis une québecoise, arrivée au québec des l'âge de 3 ans. (maintenant, 42 ans et mère de famille).Au nouvel an assis à table on peu compter parmi les belles-soeurs, beaux-frères...italien, armenien, grèque, égyptien.Point en commun...nous sommes tous des chrétiens. Au travail quand on me demande ma nationalité, je réponds...je suis internationale. Le coeur n'a pas de frontière, mes il faut tout de même avoir une fièrté d'appartenance à une culture. Le malheur ici au Québec c'est qu'à travers la perte de leur religion, le peuple québecois s'est laissé flotter à la dérive....en plus rendre les écoles laique....celà à dérobé l'identité d'un peuple qui se veut unique...les anglophone fut repoussé par la loi 101...pourtant ce n'était pas à cause de leurs langues seulement qu'ils étaient majoritaire...mais par leurs croyance et leurs meurse....qui créé des familles unies.
Les québecois francophones nient leurs religion, et par conséquence perdent l'unité familliale, là ou la force devrait être...Les immigrants disent accepter la politique d'ici mais ne trouvent pas nécessairent de s'accomoder. Ils viennent avec leur religion et celà devient leur force..On prends même pas de la place dans notre propre province! Les églises catholiques-fraçaises (le centre de la famille franco-québecoise)sont vident. Et toi peuple québecois, n'est -il pas temps que tu arrête de compter sur les autres pour peupler le peuple français...se tourner vers une croyance, cela unifie! Oui, il y'a eu de L'injustice de la part des églises catholiques...mais laissez le bon sens vous mener si vous voulez sauf-garder votre héritâge!!!! Remplissez vos églises, donnez la chance à vos enfants, et petits enfants de s'unire, sinon lorsqu'ils auront le besoin de trouver une appartenance culturelle, ils finiront par choisir un chemin si différent....et là viendra le vraie jour ou vous pleurerez la perte de votre culture et votre identité!!!!!
En été, j'ai emmené mes filles à la piscine du cartier... je marchais en sandales au bord de la cloture lorseque une jeune travailleuse me demanda de retirer mes sandales, question d'hygène me dit-elle. D'accord, bien que mes pieds ne touchaient pas l'eau, je les ai enlevé...Mon choque fut, lorsq'une musulmanne plonga dans la piscine toute vêtu! 'Pourquoi acceptez-vous qu'une personne ne portant pas un maillot de bain soit permise dans la piscine?' je demande. Réponse...'on a peur d'être considéré raciste' me répond-t-elle.
Là semaine suivante il y'a eu une plainte à la ville....les piscines du cartier fut fermées...trop de microbes...Mon point...tout de même....oui accomoder pour s'intégrer.....mais avec logique!!!
Je souhaite pour l'avenir des enfants du
monde que nous leurs donnons l'éspoire d'un monde meilleur, tolérant , humble et intelligent, ...dont ils puisse être fière. Peuple quécecois là votre chance de parler à haute voix, n'ayez pas peur de parler, vous étez chez vous...le québec c'est mon passé, mon présent, je le voudrai le future de mes enfants....qu'ils parlent le français, l'anglais, ou autres langues...l'importance c'est de remplir les églises...eh oui.....pensez-y.
Les québecois francophones nient leurs religion, et par conséquence perdent l'unité familliale, là ou la force devrait être...Les immigrants disent accepter la politique d'ici mais ne trouvent pas nécessairent de s'accomoder. Ils viennent avec leur religion et celà devient leur force..On prends même pas de la place dans notre propre province! Les églises catholiques-fraçaises (le centre de la famille franco-québecoise)sont vident. Et toi peuple québecois, n'est -il pas temps que tu arrête de compter sur les autres pour peupler le peuple français...se tourner vers une croyance, cela unifie! Oui, il y'a eu de L'injustice de la part des églises catholiques...mais laissez le bon sens vous mener si vous voulez sauf-garder votre héritâge!!!! Remplissez vos églises, donnez la chance à vos enfants, et petits enfants de s'unire, sinon lorsqu'ils auront le besoin de trouver une appartenance culturelle, ils finiront par choisir un chemin si différent....et là viendra le vraie jour ou vous pleurerez la perte de votre culture et votre identité!!!!!
En été, j'ai emmené mes filles à la piscine du cartier... je marchais en sandales au bord de la cloture lorseque une jeune travailleuse me demanda de retirer mes sandales, question d'hygène me dit-elle. D'accord, bien que mes pieds ne touchaient pas l'eau, je les ai enlevé...Mon choque fut, lorsq'une musulmanne plonga dans la piscine toute vêtu! 'Pourquoi acceptez-vous qu'une personne ne portant pas un maillot de bain soit permise dans la piscine?' je demande. Réponse...'on a peur d'être considéré raciste' me répond-t-elle.
Là semaine suivante il y'a eu une plainte à la ville....les piscines du cartier fut fermées...trop de microbes...Mon point...tout de même....oui accomoder pour s'intégrer.....mais avec logique!!!
Je souhaite pour l'avenir des enfants du
monde que nous leurs donnons l'éspoire d'un monde meilleur, tolérant , humble et intelligent, ...dont ils puisse être fière. Peuple quécecois là votre chance de parler à haute voix, n'ayez pas peur de parler, vous étez chez vous...le québec c'est mon passé, mon présent, je le voudrai le future de mes enfants....qu'ils parlent le français, l'anglais, ou autres langues...l'importance c'est de remplir les églises...eh oui.....pensez-y.
Je ne crois pas que le Québec ou le Canada puissent être qualifiés de terre d'immigration. Nous avons une histoire, une identité propre, une culture différente, des habitudes de vies, etc. qui nous sont propres. Je ne crois pas que ce soit exagéré de vouloir les conserver telles qu'elles sont.
Être québécois de souche signifie tout simplement connaître et comprendre la culture québécoise. Rien à voir avec une religion.
Je suis allée en France, je suis catholique non praticante(comme bien des Français), je parle la même langue, mais je ne m'y sens pas vraiment chez moi et
ce serait long avant que je me sente vraiment Française, tout simplement parce que la culture Française est différente de la culture
québécoise, malgré la religion et la langue commune.
C'est ça qui fait qu'on se sent chez soi, la culture. Nos habitudes, nos traditions, nos fêtes laïques ou pas, sont ttes aussi importantes pour l'identité de notre pays.
Je n'ai pas envie que le québec change au point où je devrai devenir une personne différente pour m'adapter dans mon propre pays.
Ceux qui disent que le Canada est une terre d'immigrants n'ont rien compris à ce pays et manquent grandement de respects aux gens qui ont oeuvré au cours des siècles pour faire du Canada ce qu'il est aujourd'hui. Si ce pays ne leur plait pas dans son état actuel, ils n'ont qu'à rester chez eux.
On ne leur demande pas de venir ici tout chambouler.
Et je ne crois pas que nous soyons dans une quête d'identité. Moi je vois ce qui fait la différence (tolérance, liberté, joie de vivre et simpicité font partie des valeurs des canadiens et des québécois).
Je crois que quand on s'expatrie volontairement, on choisi où on va et on doit essayer de s'adapter à la terre d'accueil.
J'ai déjà pensé et je pense encore aller habiter en France un jour. Si je le fais, je vous assure que j'essaierai de m'informer le plus possible sur les habitudes, coutumes et sur la culture des Français pour pouvoir m'y fondre le mieux possible.
Je n'irai pas joindre un cercle d'anciens Québécois outre-mer pour me ghettoïser et essayer de reproduire un micro québec en France!
Alors quand on quitte son pays, on le quitte pour de vrai.
Pour ce qui est de la religion, je considère que c'est une pratique personnelle qui devrait être pratiquée à la maison et à l'église. Le monde du travail n'a rien à voir avec la religion. Les uniformes servent presque toujours à quelque chose, que ce soit sécurité, identification, salubrité, etc. Un uniforme de travail ne devrait jamais être adapté pour des motifs religieux.
Bon, j'ai l'air un peu agressive comme ça, mais je tiens à dire que je ne suis nullement raciste. J'ai des amis de différentes cultures et je trouve cela très enrichissant. Tout ce que je déplore ce sont ceux qui sont ici et qui se plaignent de ne pas aimer le Québec et de ne jamais vouloir devenir un vrai québécois (j'en connais quelques-uns).
Voilà, j'ai fait ma "montée de lait"!
Être québécois de souche signifie tout simplement connaître et comprendre la culture québécoise. Rien à voir avec une religion.
Je suis allée en France, je suis catholique non praticante(comme bien des Français), je parle la même langue, mais je ne m'y sens pas vraiment chez moi et
ce serait long avant que je me sente vraiment Française, tout simplement parce que la culture Française est différente de la culture
québécoise, malgré la religion et la langue commune.
C'est ça qui fait qu'on se sent chez soi, la culture. Nos habitudes, nos traditions, nos fêtes laïques ou pas, sont ttes aussi importantes pour l'identité de notre pays.
Je n'ai pas envie que le québec change au point où je devrai devenir une personne différente pour m'adapter dans mon propre pays.
Ceux qui disent que le Canada est une terre d'immigrants n'ont rien compris à ce pays et manquent grandement de respects aux gens qui ont oeuvré au cours des siècles pour faire du Canada ce qu'il est aujourd'hui. Si ce pays ne leur plait pas dans son état actuel, ils n'ont qu'à rester chez eux.
On ne leur demande pas de venir ici tout chambouler.
Et je ne crois pas que nous soyons dans une quête d'identité. Moi je vois ce qui fait la différence (tolérance, liberté, joie de vivre et simpicité font partie des valeurs des canadiens et des québécois).
Je crois que quand on s'expatrie volontairement, on choisi où on va et on doit essayer de s'adapter à la terre d'accueil.
J'ai déjà pensé et je pense encore aller habiter en France un jour. Si je le fais, je vous assure que j'essaierai de m'informer le plus possible sur les habitudes, coutumes et sur la culture des Français pour pouvoir m'y fondre le mieux possible.
Je n'irai pas joindre un cercle d'anciens Québécois outre-mer pour me ghettoïser et essayer de reproduire un micro québec en France!
Alors quand on quitte son pays, on le quitte pour de vrai.
Pour ce qui est de la religion, je considère que c'est une pratique personnelle qui devrait être pratiquée à la maison et à l'église. Le monde du travail n'a rien à voir avec la religion. Les uniformes servent presque toujours à quelque chose, que ce soit sécurité, identification, salubrité, etc. Un uniforme de travail ne devrait jamais être adapté pour des motifs religieux.
Bon, j'ai l'air un peu agressive comme ça, mais je tiens à dire que je ne suis nullement raciste. J'ai des amis de différentes cultures et je trouve cela très enrichissant. Tout ce que je déplore ce sont ceux qui sont ici et qui se plaignent de ne pas aimer le Québec et de ne jamais vouloir devenir un vrai québécois (j'en connais quelques-uns).
Voilà, j'ai fait ma "montée de lait"!
Une petite pensée pour Nathalie , en lisant vos propos , je crois savoir vôtre probléme , ça remonte un peu loin dans le passé , vous en tant que quebecoise de souche et les français c'est l'histoire de l'accent qui crée la difference, en plus les immigrés qui sont venus pour la premiére fois de france et qui ont choisi de s'installer au quebec n'etaient pas si brilllants que ceux d'aujourd'hui venant du maghreb precisemment c'est ça le paradoxe , en plus les nouveaux immigrants ont subi une entrevue , triés puis ont attendu presque quatre ans pour avoir leur visa d'imigrants premanents , ils ont un rêve de vivre en harmonie au quebec , car ils partagent vos valeurs y'a pas de problémes la dessus , en plus sont des cadres , des universitaires et jamais ont causé une telle polymique quant à leur deception. Quand un medecin devient un chauffeur de taxis , ou livreur de pizas ect ... mais comme on est orgueuilleux on cache tout ça car on a un espoir que nos enfants qui vont grandir ici pourrant peut etre voir un meilleur avenir bc plus que leurs parents , vous savez l'integration n'a jamais posé un probléme , avant de venir ici on a chez nous des français , des britaniques , des chinois , des éthenies de partout le monde y'a le respect , l'hospitalité , mais peu de gens savent cette realité ce qui engendre un climat d'ignorance et d'indifférence et c'est ça le paradoxe , vous savez les maghrebins ne cherchent pas se ghoitiser comme vous le dites ( on a jamais evoqué de china town ) a montreal , juste des actes isolés de certains membres de la communauté arabe font que ce debat prenne une autre tournure malveillante et recupérée par les journalistes et certains politiciens pour semer la demogagie , en fait ces immigrants que vous traitez de je ne sais quoi , ils sont les plus calmes et habiles de tout le canada , voir les statistiques vous aurez une idée car en optant venir ici c'est pas pour deranger le quebec ou offusquer l'identité de la sociéte quebecoise , au contraire de faire partie de la sociéte qui leur a tendue les bras , en les acceuillant puis les aidant à s'epanouir humainement sans préjugés ni prejudices . et l'histoire des peuples vous donneront raison . c'est vrai qu'on vit une periode diffcile a travers le monde mais personne n'a souhaité en arriver là , mais essayons de batir un quebec solidaire , fraternel et humain . rapprochons les opinions , faisons des compromis , dialogons pour mieux se comprendre , éviter de sombrer dans la spirale de la haine . cultivons le fruit de la diversité mieux de raser les espoirs et les aneantir , j'espere que vous seriez de cet avis Nathalie ?amicalement le vôtre vive le quebec solidaire .
Jamal, je suis tout à fait d'accord avec vous et je l'ai dit ou sinon signifié, je ne suis pas raciste loin de là, mais j'ai tellement entendu de camarades de travail dire des trucs déplaisants au sujet du Québec et du Canada et ne souhaiter que retourner chez eux dès qu'ils auront fait assez d'argent ici. De plus ce que je trouve très très difficile c'est qu'on nous dise qu'on n'a pas plus de droits ici que n'importe qui d'autre parce que nous sommes aussi des immigrants (les canadiens français) et que tout le monde à le droit de choisir de quoi aura l'air le Canada dans les années à venir. C'est comme si vous aviez de la visite à la maison et qu'ils décidaient comment ça marche chez vous... Je ne suis pas intolérante ou bouchée pour ce qui est de l'enrichissement aux nouvelles cultures, mais je voudrais continuer à me sentir chez moi, tout simplement.
Je voudrais qu'on respecte ce qui a été fait et ce qu'on est. Et je ne veux surtout pas que le Québec ressemble à la France dans quelques années...
Je voudrais qu'on choisisse d'être Québécois ou Canadien parce que la culture de ce pays nous plait et qu'on a envie d'en faire partie non parce que c'est un pays où il est facile d'émigrer et où on croit qu'on peut faire ce que l'on veut.
Ce pays à beaucoup de belles qualités, ses citoyens sont en général très accueillants et ouverts d'esprit...appréciez-le svp.
Je voudrais qu'on respecte ce qui a été fait et ce qu'on est. Et je ne veux surtout pas que le Québec ressemble à la France dans quelques années...
Je voudrais qu'on choisisse d'être Québécois ou Canadien parce que la culture de ce pays nous plait et qu'on a envie d'en faire partie non parce que c'est un pays où il est facile d'émigrer et où on croit qu'on peut faire ce que l'on veut.
Ce pays à beaucoup de belles qualités, ses citoyens sont en général très accueillants et ouverts d'esprit...appréciez-le svp.
visitez http://accomodements.blogsp...
Moi je suis "de souche" et j'ai horriblement honte de ce débat. Au Québec On deteste les "anglais", on deteste les américains, américains, il y a les maudits français, puis les britaniques. Waou. Les autochtones sont comme-ci et comme-ca. Et enfin, on se tourne contre les immigrants sous des prétextes exagérés, facilement adressables. Un politicien démarre la machine (merci Mario), les autres entrent dans la danse et se demandent comment récupérer sans même se demander comment améliorer. merci Pauline. Avant, quand j'allais en France, je les embêtait a cause de Le Pen et Sarko. Maintenant je ferme ma gueule. Excusez-moi j'ai soudainment envie de vomir.
J'aimerais simplement ajouter le texte suivant aux commentaires afin que nous puissions tous être au courrant de la mentalité de base de la religion musulmane... C'est effarant !!!
À lire attentivement en période d'accommodements raisonnable avec nos amis musulmans particulièrement!
Ça fait réfléchir ...
Allah ou Jésus ?
À lire, cette note plutôt courte mais très informative! La religion musulmane est la religion qui connaît la plus forte croissance par personne aux États-Unis, particulièrement dans les minorités!!!
Le mois dernier, j'ai suivi une session de formation annuelle qui est exigée pour le maintien de mon autorisation de sécurité de prison d'État.
Pendant la session de formation, il y avait une présentation par trois orateurs représentant la foi Catholique, Protestante et Musulmane. Ils ont tour à tour expliqué leurs croyances. J'étais particulièrement intéressé par ce que l'Imam Islamique avait à dire. L'Imam a donné une grande présentation sur l'essentiel de l'Islam accompagné d'un vidéo.
Après les présentations, il y avait une période de questions et de réponses. Lorsque ce fut mon tour, j'ai posé ma question suivante à l'Imam: « Corrigez-moi s'il y a erreur, mais j'ai compris que la majorité des Imams et des ecclésiastiques Islamistes ont déclaré le jihad « la guerre Sainte » contre les infidèles du monde. En tuant un infidèle, ce qui est un ordre à tous les Musulmans, ils sont assurés d'une place au ciel. Si c'est le cas, pouvez-vous me donner la définition d'un infidèle?»
Il n'y avait aucun désaccord avec mes déclarations et, sans hésitation, il a répondu:
« Les non-partisans! »
J'ai donc répliqué:
«Alors, si j'ai bien compris, on a ordonné à tous les disciples d'Allah de tuer ceux qui ne sont pas de votre foi, ainsi ils iront au Ciel Est-ce ainsi ou corrigez-moi ? »
L'expression autoritaire sur son visage a changé comme celui d'un petit garçon qui venait de se faire prendre la main dans le sac. Il a timidement répondu :
« Oui ».
J'ai donc continué:
« Eh bien monsieur! Je peux à peine imaginer le pape Jean Paul II demander à tous les Catholiques de tuer tous ceux de votre foi ou le docteur Stanley demander aux Protestants de faire la même chose pour aller au Ciel!
L'Imam était muet.
J'ai continué: « J'ai donc cette difficulté à être votre ami quand vous et vos frères ecclésiastiques dites à vos disciples de me tuer.» Selon le verset de Quran sourat Altawba (9) 29 « Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humiliés.»
Laissez-moi vous poser une autre question: « Aimeriez-vous mieux votre Allah qui vous demande de me tuer pour aller au Ciel ou mon Jésus qui me dit de vous aimer parce que je vais au Ciel et qui veut aussi que vous soyez avec moi! ».
Vous auriez pu entendre une épingle tomber pendant que l'Imam penchait sa tête dans la honte.
Inutile de vous le dire que les organisateurs et promoteurs « de la Diversification » qui ont organisé le séminaire n'étaient pas heureux envers Rick Mathes d'avoir exposé la vérité sur les croyances musulmanes.
Je pense que l'on devrait exiger à tous les Canadiens et tous les Américains de lire ceci, mais avec le système de justice libérale, les médias libéraux et l'ACLU, il n'y a aucune chance que ça parvienne au grand public.
S'il vous plaît, diffusez ce texte sur tous vos contacts de courrier électronique.
C'est une histoire vraie et l'auteur, Rick Mathes, est un chef bien connu dans les ministères des prisons.
À lire attentivement en période d'accommodements raisonnable avec nos amis musulmans particulièrement!
Ça fait réfléchir ...
Allah ou Jésus ?
À lire, cette note plutôt courte mais très informative! La religion musulmane est la religion qui connaît la plus forte croissance par personne aux États-Unis, particulièrement dans les minorités!!!
Le mois dernier, j'ai suivi une session de formation annuelle qui est exigée pour le maintien de mon autorisation de sécurité de prison d'État.
Pendant la session de formation, il y avait une présentation par trois orateurs représentant la foi Catholique, Protestante et Musulmane. Ils ont tour à tour expliqué leurs croyances. J'étais particulièrement intéressé par ce que l'Imam Islamique avait à dire. L'Imam a donné une grande présentation sur l'essentiel de l'Islam accompagné d'un vidéo.
Après les présentations, il y avait une période de questions et de réponses. Lorsque ce fut mon tour, j'ai posé ma question suivante à l'Imam: « Corrigez-moi s'il y a erreur, mais j'ai compris que la majorité des Imams et des ecclésiastiques Islamistes ont déclaré le jihad « la guerre Sainte » contre les infidèles du monde. En tuant un infidèle, ce qui est un ordre à tous les Musulmans, ils sont assurés d'une place au ciel. Si c'est le cas, pouvez-vous me donner la définition d'un infidèle?»
Il n'y avait aucun désaccord avec mes déclarations et, sans hésitation, il a répondu:
« Les non-partisans! »
J'ai donc répliqué:
«Alors, si j'ai bien compris, on a ordonné à tous les disciples d'Allah de tuer ceux qui ne sont pas de votre foi, ainsi ils iront au Ciel Est-ce ainsi ou corrigez-moi ? »
L'expression autoritaire sur son visage a changé comme celui d'un petit garçon qui venait de se faire prendre la main dans le sac. Il a timidement répondu :
« Oui ».
J'ai donc continué:
« Eh bien monsieur! Je peux à peine imaginer le pape Jean Paul II demander à tous les Catholiques de tuer tous ceux de votre foi ou le docteur Stanley demander aux Protestants de faire la même chose pour aller au Ciel!
L'Imam était muet.
J'ai continué: « J'ai donc cette difficulté à être votre ami quand vous et vos frères ecclésiastiques dites à vos disciples de me tuer.» Selon le verset de Quran sourat Altawba (9) 29 « Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humiliés.»
Laissez-moi vous poser une autre question: « Aimeriez-vous mieux votre Allah qui vous demande de me tuer pour aller au Ciel ou mon Jésus qui me dit de vous aimer parce que je vais au Ciel et qui veut aussi que vous soyez avec moi! ».
Vous auriez pu entendre une épingle tomber pendant que l'Imam penchait sa tête dans la honte.
Inutile de vous le dire que les organisateurs et promoteurs « de la Diversification » qui ont organisé le séminaire n'étaient pas heureux envers Rick Mathes d'avoir exposé la vérité sur les croyances musulmanes.
Je pense que l'on devrait exiger à tous les Canadiens et tous les Américains de lire ceci, mais avec le système de justice libérale, les médias libéraux et l'ACLU, il n'y a aucune chance que ça parvienne au grand public.
S'il vous plaît, diffusez ce texte sur tous vos contacts de courrier électronique.
C'est une histoire vraie et l'auteur, Rick Mathes, est un chef bien connu dans les ministères des prisons.
