Alma et Lila : je ne vous aime plus.
J'avais éprouvé de la sympathie pour Alma et Lila (les deux jeunes françaises renvoyée de l'école à cause du port du voile) lors de leur passage chez Ardisson en octobre 2003 [voir mon article sur le sujet]. J'ai trouvé qu'elles ont bien défendu leurs points de vue, sans montrer des pensées extrémistes ni rétrogrades...Aujourd'hui elles étaient les invitées de l'émission Campus animée par Guillaume Durand pour un débat intitulé : "La femme et l'islam". La raison de leur invitation c'est leur publication d'un livre-témoignage : "Des filles comme les autres : Au-delà du foulard" [Amazon.fr]. Je n'ai pas lu le livre, et je n'en ai pas l'intention.
Les idées défendues par Alma et Lila dans le livre, qui ont été décriées par les médias, ainsi que leurs propos à l'émission d'hier, m'ont fait reconsidérer la sympathie que je portais pour elles. Indépendamment du fait que je suis absolument pour leur droit à porter ce qu'elles veulent, que ce soit à l'école ou dans leurs salle de bain, je me pose plein de questions sur l'apparent endoctrinement que ces deux adolescentes ont subi.
Radicales, c'est le moins qu'on puisse dire des idées des deux soeurs.
Je retranscris ici quelques extraits du livre publiés dans Le Monde :
Lila : C'est en évitant la tentation que l'on est sûr d'éviter le péché. Avant le mariage, un homme et une femme ne doivent pas rester seuls ni se toucher. Il n'y a pas lieu de se fréquenter.
Lila : Ni Alma ni moi ne sommes jamais sorties avec un garçon. Je n'ai jamais vu de différence entre ce que je ressentais pour un garçon et pour ma sœur, ou pour ma copine, ou ma famille. C'est toujours la même sorte d'attachement.
Lila : On pourrait difficilement se couvrir les oreilles sans se couvrir les cheveux. Or, il est répété souvent qu'on ne doit pas pouvoir confondre un homme et une femme : s'ils avaient exactement le même vêtement, cela compliquerait, pourrait induire en erreur. Mais il leur est tout de même conseillé de se couvrir la tête. La tradition des prophètes veut qu'ils ne marchaient pas tête nue. Mais si l'on raisonne logiquement (mais je ne sais pas si l'on doit invoquer la logique), il est difficile à un homme de dissimuler son cou et ses oreilles avec un chapeau, une chéchia ou un turban.
Alma : Comme nous vous l'avons dit, les hommes et les femmes doivent se différencier clairement. Chacun à sa place.
Je n'ose même pas commenter ces propos, tellement je les trouve dénués d'arguments. À mon avis, il y a là une trace évidente d'endoctrinement religieux. J'ose l'affirmer en connaissance de cause, j'ai moi-même vécu une enfance et un début d'adolescence baignée dans les eaux troubles de la religion, et des idées conservatrices. Je connais parfaitement ces discours, et je retrouve là les mêmes idées qui me hantaient à leur age... Ça sent le dogmatisme naïf à bout de nez.
Soyons clairs. Je respecte absolument le libre choix des personnes, notamment ceux et celles qui décident de ne pas avoir de "contacts physiques" avec un homme ou une femme avant le mariage. Certains pourraient même trouver cela romantique. Même si je ne partage pas leurs visions "idylliques" des relations entre les sexes, et que j'ai beaucoup de difficultés à les appréhender, je les respecte tant qu'ils trouvent leurs source dans un conviction critique profonde et qu'ils ne se frottent pas aux libertés individuelles des autres.
Toutefois, je dédaigne ceux et celles qui sont endoctrinés et fanatisées par des idéologies rétrogrades et qui n'osent même pas les remettre en question. Ceux là me font peur, et j'arrive même à les mépriser.
Ce qui m'a révolté dans les propos de Alma et Lila, ce ne sont pas vraiment leurs conceptions de la promiscuité qui ne regardent que les deux intéressées, mais plutôt leurs positions sur les questions de lapidation, de polygamie et d'avortement :
Dans ce livre, les deux soeurs exposent un mode de vie aux accents rigoristes, espérant par exemple avoir le cran de se faire lapider si elles commettent l'adultère, la lapidation étant "une expiation volontaire de péché". Cette exécution n'est "pas normale", ajoutent-elles, si elle a lieu contre le gré de la personne comme au Nigeria ou en Arabie saoudite, parce qu'"il ne sert à rien de punir une personne qui ne regrette pas son geste".
La polygamie, elles ne peuvent en juger car "Dieu l'a légalisée". L'avortement est légitime si la vie de la mère est en danger. Sur la péridurale et les contraceptifs, on peut discuter. [radiofrance.fr]
Ce sont là des idées radicales qui me font hérisser les cheveux sur la tête, et me confortent dans mon appréhension du dogme religieux que je trouve définitivement liberticide. Ces propos dépassent le cadre de la liberté individuelle, en portant sur des questions sociales qui limitent le choix des autres.
Être pour la lapidation des femmes, même volontaire, est tellement incohérent, que si on suit le même raisonnement on devrait permettre aux personnes qui le désirent de se suicider! Une femme (ou un homme, on l'oublie souvent, dans la chariaa les hommes aussi sont lapidés en cas d'aludtère) qui demanderait à être lapidée a plus besoin d'un soutien psychiatrique que d'une expiation religieuse moyenageuse.
Discuter le droit à l'avortement nous ramène 100 ans en arrière. Préfèreraient elles que les femmes violée utilisent les aiguilles à coudre comme le fesaient leur grands mères ? (Je ne cite le cas des femmes violées qu'à titre d'exemple, je suis bien évidemment pour le libere choix dans tous les cas).
Quant à la polygamie, ça je ne comprendrai jamais. Les arguments les plus "progressistes" en faveur de la polygamie se résument à l'accepter dans des cas sociaux particuliers et extrêmes. Et le divorce alors ? La seule condition qui me ferait accepter la polygamie, c'est qu'elle soit un droit réciproque. Mais ça, nos chers savants (tous des hommes) n'oseraient même pas y penser, même au plus profond du plus farfelu de leurs fantasmes.
Complément de lecture :
- Alma et Lila : têtes voilées et obstinées. Aricle dans Libé.
- Réactions des lecteurs sur Le Monde.
- French Sisters Take Hijab Case To Bookshelves. Article sur Islam-online.net.
Commentaires
Il faudrait sérieusement que l'Islam oseréfléchir sur ses interprétations du Coran. Irshad Manji, journalistecanadienne musulmane et lesbienne a écrit un livre "The Trouble WithIslam" dans lequel elle explique qu'à Toronto les mosquées sontdominées par les intégristes et infiltrés par des radicaux. Il y a untribunal musulman maintenant à Toronto et malgré mon agnosticisme je mepose sérieusement la question: Est-ce qu'on est allés trop loin dans latolérance? Irshad dit que oui.
Le hidjab n'est mentionné nulle part dans le Coran, c'est pas unetradition séculaire musulmane et je crois qu'en se concentrant sur desdétails vestimentaires les musulmans modernes jouent le jeu desOccidentaux pour qui l'apparence est devenue signe d'identité. Un vraimusulman ne devrait pas avoir à s'occuper de l'apparence des autres carAllah seul est le véritable juge...
Le hidjab n'est mentionné nulle part dans le Coran, c'est pas unetradition séculaire musulmane et je crois qu'en se concentrant sur desdétails vestimentaires les musulmans modernes jouent le jeu desOccidentaux pour qui l'apparence est devenue signe d'identité. Un vraimusulman ne devrait pas avoir à s'occuper de l'apparence des autres carAllah seul est le véritable juge...
Irshad Manji à donné une superbe entrevue à l'émission les Francs-Tireurs. C'est disponible en ligne à http://www.telequebec.qc.ca...
Francis Vachon
- à 08:31, mardi le 02 mars 2004 #
Salut à tous.
Je viens de terminer la lecture de leur livre "des filles comme lesautres". Je pense qu'on ne peut pas uniquement se fier aux phrasespiquées par radiofrance pour se faire une idée d'elles et de leurspositions. Je vous conseille donc de lire le livre.
Cela dit, je ne pense pas qu'il y ait chez elles un "endoctrinement"comme vous dites. Ce serait commettre une grave erreur que de qualifierleur position ainsi.
En effet, elles sont très matures et essaient de comprendre leurreligion d'elles-mêmes (c'est ce qu'elles disent dans le livre),personne ne fait donc de pression sur elles. Elles font peut-être deserreurs, mais l'erreur est humaine, donc c'est tout à fait normal.
Par exemple pour la lapidation, elles ont conté l'histoire d'une femmequi se présentait au prophète Mohammed pour lui avouer qu'elle avaitcommis l'adultère. Malgré que le prophète était très dérangé, la femmea insisté pour qu'elle soit lapidée. Sa lapidation eut lieu beaucoupplus tard parce que le prophète l'avait chargée d'accoucher,d'allaiter, de nourrir et d'éduquer l'enfant qu'elle avait. "Une gouttede sang de cette femme repentie suffirait pour expier tous les péchésde tous les gens et donc les faire entrer au Paradis" a dit le prophèteen pleurant après la lapidation.
Donc cette forme de repentir est vraiment très forte (si pas tropforte) et pas beaucoup de gens sont capables de l'appliquer. Donc, onpourrait concevoir des gens qui laisse l'affaire entre eux et Dieu,donc que leur repentir soit très fort, mais pas aussi fort que la femmedont l'histoire est contée plus haut. Je fais remarquer que pour un bonnombre de gens, cette femme s'est montrée immensément courageuse ethonnête.
L'adultère est quelque chose de très grave en Islam, surtout pourune personne mariée. Pour elles, donc, si j'ai bien compris, si ellescommettaient cet acte (ce qui est, pour moi, impossible vu leurchasteté, leur pudeur et leur méfiance particulière par rapport auxrelations hommes femmes), elles se sentiraient si fautives qu'ellesvoudraient aller expier leur péché par la lapidation. Elles sont doncaussi si courageuses que la femme dont on a parlé. C'est leur visiondes choses, et on ne peut pas la critiquer, chacun a son avis... Jepense qu'elles ont dit cela pour faire en quelques sorte un pacte dansleur conscience et s'éloigner au plus de ce péché. Si ce n'est pas leuravis et que c'est quelqu'un qui leur a inculqué dans leur esprit, c'estautre chose. Mais moi je ne pense pas cela, il vous suffit de lire lelivre pour comprendre qu'elles sont autonomes et qu'elle ne se laissentpas manipuler par n'importe qui.
Chacun a sa position par rapport à sa religion, chacun a soninterprétation. Il n'y a pas d'autorité en Islam. Malheureusement, desgens ont mal compris cela par exemple en Arabie Saoudite, enfin soit.
Moi par exemple, je pense que la lapidation n'est pas applicable de nosjours parce que dans les réactions du prophète face à cette femme etaussi dans l'impossibilité d'accuser quelqu'un d'adultère (il fautquatre témoins oculaires qui ait vu l'acte sexuel de leur propresyeux), Dieu veut garder l'affaire entre Lui et sa créature. Le mot"lapidation" n'est là, je pense, que parce qu'il l'a été dans lejudaïsme et le christianisme et que l'Islam ne peut nier ces deuxreligions. D'ailleurs il n'est pas question de lapidation dans leCoran. D'autant plus que le Christianisme avait déjà insinuél'abolition de cette peine. "Que celui qui n'a jamais péché jette lapremière pierre !" disait Jésus aux gens qui voulaient lapider unefemme adultère. L'Islam et venu accentuer cette insinuation je pense.
De toute façon, cette "peine" si je puis l'appeler ainsi n'est quedissuasive et a pour but de montrer combien l'adultère est grave pourle couple comme pour la société. Donc un Musulman s'en écartera le pluspossible. Ce qu'elles portent sur la tête est un de moyen de seprotéger de cet acte et c'est d'ailleurs pour cela que beaucoup defilles Musulmanes réclament leur droit de porter le voile ; afin d'êtrepieuse et s'écarter du péché.
Il faut aussi la replacer dans son contexte historique qui, à luiseul, je pense, suffit pour ne pas appliquer cette peine. Donc il fautadmettre qu'il y aura des divergences dans l'interprétation des texteset que chacun doit faire sa propre recherche. En ce qui les concerne,je pense qu'il s'agit d'une réaction psychologique et dissuasive face àl'adultère et c'est leur choix, one ne pas leur reprocher. Mais tout lemonde sait qu'elles ne feront jamais ce péché, si Dieu le veut.
Je viens de terminer la lecture de leur livre "des filles comme lesautres". Je pense qu'on ne peut pas uniquement se fier aux phrasespiquées par radiofrance pour se faire une idée d'elles et de leurspositions. Je vous conseille donc de lire le livre.
Cela dit, je ne pense pas qu'il y ait chez elles un "endoctrinement"comme vous dites. Ce serait commettre une grave erreur que de qualifierleur position ainsi.
En effet, elles sont très matures et essaient de comprendre leurreligion d'elles-mêmes (c'est ce qu'elles disent dans le livre),personne ne fait donc de pression sur elles. Elles font peut-être deserreurs, mais l'erreur est humaine, donc c'est tout à fait normal.
Par exemple pour la lapidation, elles ont conté l'histoire d'une femmequi se présentait au prophète Mohammed pour lui avouer qu'elle avaitcommis l'adultère. Malgré que le prophète était très dérangé, la femmea insisté pour qu'elle soit lapidée. Sa lapidation eut lieu beaucoupplus tard parce que le prophète l'avait chargée d'accoucher,d'allaiter, de nourrir et d'éduquer l'enfant qu'elle avait. "Une gouttede sang de cette femme repentie suffirait pour expier tous les péchésde tous les gens et donc les faire entrer au Paradis" a dit le prophèteen pleurant après la lapidation.
Donc cette forme de repentir est vraiment très forte (si pas tropforte) et pas beaucoup de gens sont capables de l'appliquer. Donc, onpourrait concevoir des gens qui laisse l'affaire entre eux et Dieu,donc que leur repentir soit très fort, mais pas aussi fort que la femmedont l'histoire est contée plus haut. Je fais remarquer que pour un bonnombre de gens, cette femme s'est montrée immensément courageuse ethonnête.
L'adultère est quelque chose de très grave en Islam, surtout pourune personne mariée. Pour elles, donc, si j'ai bien compris, si ellescommettaient cet acte (ce qui est, pour moi, impossible vu leurchasteté, leur pudeur et leur méfiance particulière par rapport auxrelations hommes femmes), elles se sentiraient si fautives qu'ellesvoudraient aller expier leur péché par la lapidation. Elles sont doncaussi si courageuses que la femme dont on a parlé. C'est leur visiondes choses, et on ne peut pas la critiquer, chacun a son avis... Jepense qu'elles ont dit cela pour faire en quelques sorte un pacte dansleur conscience et s'éloigner au plus de ce péché. Si ce n'est pas leuravis et que c'est quelqu'un qui leur a inculqué dans leur esprit, c'estautre chose. Mais moi je ne pense pas cela, il vous suffit de lire lelivre pour comprendre qu'elles sont autonomes et qu'elle ne se laissentpas manipuler par n'importe qui.
Chacun a sa position par rapport à sa religion, chacun a soninterprétation. Il n'y a pas d'autorité en Islam. Malheureusement, desgens ont mal compris cela par exemple en Arabie Saoudite, enfin soit.
Moi par exemple, je pense que la lapidation n'est pas applicable de nosjours parce que dans les réactions du prophète face à cette femme etaussi dans l'impossibilité d'accuser quelqu'un d'adultère (il fautquatre témoins oculaires qui ait vu l'acte sexuel de leur propresyeux), Dieu veut garder l'affaire entre Lui et sa créature. Le mot"lapidation" n'est là, je pense, que parce qu'il l'a été dans lejudaïsme et le christianisme et que l'Islam ne peut nier ces deuxreligions. D'ailleurs il n'est pas question de lapidation dans leCoran. D'autant plus que le Christianisme avait déjà insinuél'abolition de cette peine. "Que celui qui n'a jamais péché jette lapremière pierre !" disait Jésus aux gens qui voulaient lapider unefemme adultère. L'Islam et venu accentuer cette insinuation je pense.
De toute façon, cette "peine" si je puis l'appeler ainsi n'est quedissuasive et a pour but de montrer combien l'adultère est grave pourle couple comme pour la société. Donc un Musulman s'en écartera le pluspossible. Ce qu'elles portent sur la tête est un de moyen de seprotéger de cet acte et c'est d'ailleurs pour cela que beaucoup defilles Musulmanes réclament leur droit de porter le voile ; afin d'êtrepieuse et s'écarter du péché.
Il faut aussi la replacer dans son contexte historique qui, à luiseul, je pense, suffit pour ne pas appliquer cette peine. Donc il fautadmettre qu'il y aura des divergences dans l'interprétation des texteset que chacun doit faire sa propre recherche. En ce qui les concerne,je pense qu'il s'agit d'une réaction psychologique et dissuasive face àl'adultère et c'est leur choix, one ne pas leur reprocher. Mais tout lemonde sait qu'elles ne feront jamais ce péché, si Dieu le veut.
Oubayda
- à 07:28, lundi le 08 mars 2004 #
ReSalut !
Pour l'avortement, il faut que vous lisiez ce qu'elles ont dit. Sije me rappelle bien, elles ont dit que le foetus avait une âme à deuxmois, donc qu'avorter après deux mois, c'est la même chose que tuer unepersonne. D'ailleurs ce n'est pas leur position à elles seules, ce futaussi la position du roi Baudouin (Belgique) qui a refusé de signerpour l'avortement et aussi la position de beaucoup d'autres gensMusulmans ou pas d'ailleurs.
Pour la polygamie, elle est déconseillée par l'Islam et elles lefont remarquer. Dieu dit dans le Coran qu'il faut être équitable enversse femmes et qu'on ne saurait l'être parfaitement, donc c'est enquelque sorte un découragement. Elle est donc interdite si l'homme n'apas l'intention d'être équitable envers ses femmes. Elles fontremarquer aussi que l'Islam est venu limiter le nombre de femmes àquatre puisqu'il était illimité avant l'Islam. De nouveau si on seplace dans un contexte historique, culturel et social, la polygamie estdiscutable. Alma dit qu'elle ne voudrait pas que son mari se marie avecune autre. D'ailleurs en Islam, et on oublie souvent de le dire, lafemme, avant le mariage, peut exiger par écrit dans le contrat que sonépoux ne se marie pas avec une autre. Donc s'il veut absolument semarier avec une autre, il doit d'abord divorcer. Donc, si toutes lesfemmes font cela, il n'y a plus de polygamie en Islam (et Alma et Lilale font remarquer aussi).
Quant à la réciprocité du droit, il faut, je pense, faire la remarquesuivante : En Islam, c'est une énorme erreur que de croire que l'hommeest égal à la femme dans tout ce que le terme "égal" a de radicalité.L'homme est le complémentaire de la femme et la femme est lacomplémentaire de l'homme. Ils se complètent mutuellement. D'ailleursc'est ce sens là qui attire certaines féministes vers l'Islam. L'hommeest différent de la femme non seulement physiquement etphysionomiquement, mais aussi moralement, émotionnellement, par safaçon de réfléchir, par ses réactions, etc. Cette énorme différencedonne à chacun des sexes des spécificités, des droits et des devoirs.De là, le mariage est ainsi vivement conseillé afin donc que l'homme secomplète par sa femme et vice versa. Donc un(e) célibataire est enmanque jusqu'à son mariage. Cela dit, quand une chose complète uneautre, elle n'occupe pas la même place. En effet, dans la famille,l'homme a sa place et la femme a sa place. L'homme est chargé denourrir sa famille, il "assume" la femme comme il est dit dans leCoran. Il est responsable de tout ce qui arrive à sa famille. Donc,s'il y a polygamie, c'est pour celui qui assume. Déjà avec une femme,ce n'est pas facile d'assumer et d'être responsable, alors avecplusieurs, l'homme doit faire un gros effort. Que ça lui serve dedécouragement ! Donc, en plus simple, il y a des choses quel’homme a la capacité de faire et la femme pas et vice versa. Chacun ason rôle dans la société. Dans le livre, Alma et Lila s’expriment surle rôle de la femme dans la société selon elles.
C'est de nouveau une énorme erreur que de croire que la seule bonnefaçon d'émanciper la femme est celle des occidentaux... L'Islam accordeune place très importante à la femme, aussi importante que l'homme. Unechose que j'ai aimé dans le livre et qui m'a illustrer à nouveau quechacun des sexes a sa place ; Une des deux soeurs dit qu'il n'y a pasde femme prophète, mais c'est la femme qui donne naissance au prophète! Le premier à croire le message du prophète est sa femme sans qui iln'aurait aucun soutien. Chacun a sa place dans la société et il faut,je pense, l'admettre sans trop essayer de forcer la femme à se"masculaniser" dans le sens où elle veut occuper toutes les places quel'homme est capable d'occuper. La femme restera toujours plus douce etémotionnelle que l'homme et l'homme restera toujours plus fortphysiquement... (ce n'est qu'une différence, mais il y en des milliers!) Il ne faut pas, je pense, combattre ces différences qui sont innéesdans chacun des sexes. C'est mon avis personnellement, je ne sais pasce que vous en pensez.
Merci à tous et j'espère que je me suis bien fait comprendre et quej'ai été clair. Tous les sujets dont j'ai parlé nécessitent undéveloppement plus long que je n'ai pas le temps de faire ici, doncs'il y a quelque chose d'ambigü, je vous prie de me le signaler sans mejuger au préalable. Je vous conseille encore une fois de lire le livre; on ne peut pas juger des personnes qu'en lisant quelques lignes surelles... ce serait tout simplement et malheureusement un préjugé.
Salut !
Pour l'avortement, il faut que vous lisiez ce qu'elles ont dit. Sije me rappelle bien, elles ont dit que le foetus avait une âme à deuxmois, donc qu'avorter après deux mois, c'est la même chose que tuer unepersonne. D'ailleurs ce n'est pas leur position à elles seules, ce futaussi la position du roi Baudouin (Belgique) qui a refusé de signerpour l'avortement et aussi la position de beaucoup d'autres gensMusulmans ou pas d'ailleurs.
Pour la polygamie, elle est déconseillée par l'Islam et elles lefont remarquer. Dieu dit dans le Coran qu'il faut être équitable enversse femmes et qu'on ne saurait l'être parfaitement, donc c'est enquelque sorte un découragement. Elle est donc interdite si l'homme n'apas l'intention d'être équitable envers ses femmes. Elles fontremarquer aussi que l'Islam est venu limiter le nombre de femmes àquatre puisqu'il était illimité avant l'Islam. De nouveau si on seplace dans un contexte historique, culturel et social, la polygamie estdiscutable. Alma dit qu'elle ne voudrait pas que son mari se marie avecune autre. D'ailleurs en Islam, et on oublie souvent de le dire, lafemme, avant le mariage, peut exiger par écrit dans le contrat que sonépoux ne se marie pas avec une autre. Donc s'il veut absolument semarier avec une autre, il doit d'abord divorcer. Donc, si toutes lesfemmes font cela, il n'y a plus de polygamie en Islam (et Alma et Lilale font remarquer aussi).
Quant à la réciprocité du droit, il faut, je pense, faire la remarquesuivante : En Islam, c'est une énorme erreur que de croire que l'hommeest égal à la femme dans tout ce que le terme "égal" a de radicalité.L'homme est le complémentaire de la femme et la femme est lacomplémentaire de l'homme. Ils se complètent mutuellement. D'ailleursc'est ce sens là qui attire certaines féministes vers l'Islam. L'hommeest différent de la femme non seulement physiquement etphysionomiquement, mais aussi moralement, émotionnellement, par safaçon de réfléchir, par ses réactions, etc. Cette énorme différencedonne à chacun des sexes des spécificités, des droits et des devoirs.De là, le mariage est ainsi vivement conseillé afin donc que l'homme secomplète par sa femme et vice versa. Donc un(e) célibataire est enmanque jusqu'à son mariage. Cela dit, quand une chose complète uneautre, elle n'occupe pas la même place. En effet, dans la famille,l'homme a sa place et la femme a sa place. L'homme est chargé denourrir sa famille, il "assume" la femme comme il est dit dans leCoran. Il est responsable de tout ce qui arrive à sa famille. Donc,s'il y a polygamie, c'est pour celui qui assume. Déjà avec une femme,ce n'est pas facile d'assumer et d'être responsable, alors avecplusieurs, l'homme doit faire un gros effort. Que ça lui serve dedécouragement ! Donc, en plus simple, il y a des choses quel’homme a la capacité de faire et la femme pas et vice versa. Chacun ason rôle dans la société. Dans le livre, Alma et Lila s’expriment surle rôle de la femme dans la société selon elles.
C'est de nouveau une énorme erreur que de croire que la seule bonnefaçon d'émanciper la femme est celle des occidentaux... L'Islam accordeune place très importante à la femme, aussi importante que l'homme. Unechose que j'ai aimé dans le livre et qui m'a illustrer à nouveau quechacun des sexes a sa place ; Une des deux soeurs dit qu'il n'y a pasde femme prophète, mais c'est la femme qui donne naissance au prophète! Le premier à croire le message du prophète est sa femme sans qui iln'aurait aucun soutien. Chacun a sa place dans la société et il faut,je pense, l'admettre sans trop essayer de forcer la femme à se"masculaniser" dans le sens où elle veut occuper toutes les places quel'homme est capable d'occuper. La femme restera toujours plus douce etémotionnelle que l'homme et l'homme restera toujours plus fortphysiquement... (ce n'est qu'une différence, mais il y en des milliers!) Il ne faut pas, je pense, combattre ces différences qui sont innéesdans chacun des sexes. C'est mon avis personnellement, je ne sais pasce que vous en pensez.
Merci à tous et j'espère que je me suis bien fait comprendre et quej'ai été clair. Tous les sujets dont j'ai parlé nécessitent undéveloppement plus long que je n'ai pas le temps de faire ici, doncs'il y a quelque chose d'ambigü, je vous prie de me le signaler sans mejuger au préalable. Je vous conseille encore une fois de lire le livre; on ne peut pas juger des personnes qu'en lisant quelques lignes surelles... ce serait tout simplement et malheureusement un préjugé.
Salut !
- à 07:30, lundi le 08 mars 2004 #
franchement je poste ce message a tous les opposants du voile et de lislam je leur dit:
occupervous de vos vies arreter de calomnier l islam vous y conaissez rien jesuis musulmane voile et plus libre que la plus libre e vos femmes nousau moins en se met pas toute nues pour un pot de yaourt(publicité)nouson choisi a qui monter notre corps pas comme vous vous montrer votrecorps sans pudeur comme un moceau de steck
vive l islam
occupervous de vos vies arreter de calomnier l islam vous y conaissez rien jesuis musulmane voile et plus libre que la plus libre e vos femmes nousau moins en se met pas toute nues pour un pot de yaourt(publicité)nouson choisi a qui monter notre corps pas comme vous vous montrer votrecorps sans pudeur comme un moceau de steck
vive l islam
- à 12:46, mercredi le 04 janvier 2006 #
Yasmina, il n' y a pas que des femmes voiléeset des femmes qui posent nues pour des pots de yaourts dans la vie. Ily'a des millions de femmes très respectables sans voiles et qui nemontrent pas leur corps à n'importe qui comme tu dis. Chacun est librede son corps. Personnellemnt je m'en fous qu'une femme pose nue,qu'elle se mette dans un sachet de patate ou qu'elle porte le voile.
- à 15:59, mercredi le 04 janvier 2006 #
je suis désolé mais arrêtez de les critiquersc'est leur libre choix de penser comme elles le veulent. pour je suisd'accord avec ce qu'elles disent !! mais de la à comparer lila et almaà le Pen il y a une grande marge à ne pas dépasser je crois!! En toutcas je suis avec elles. Etant convertie depuis 4 mois hamdoulilah lefait de ne pas porter le voile à l'école m'énerve à en pointcrucial!!Pourquoi certaines personnes en veulent toujours aux musulmansnous qui ne faisons rien de mal à part appliker le Coran, les Hadithset les sounnas.L'Islam est une religion qui interdit le mal et obligele bien donc comment peut on juger des personnes qui veuelnt faire lebien et interdire le mal?????Lila et Alma baraka Allahou fikoum AMINE
- à 14:52, vendredi le 14 avril 2006 #
En plus, j'ai l'impression que le fait de les voir dans les médias sefaire passer pour des martyres, on cautionne leur discours. Ok pour laliberté d'expression. Mais si c'est pour raconter des trucs pareils,des théories dignes du moyen âge, franchement j'ai peur pour ma liberté! Le fait de médiatiser ces filles confortent les minorités qui pensentcomme elles. Ok, on pourra me dire que Le Pen on l'a ignoré et cetteordure est arrivé au second tour des élections présidentielles. Certes,mais ces filles ne sont pas un mouvement politique mais un mouvementreligieux ... une façon de vivre, de penser ... de ...
Bref, je suis en train de lire "ni putes, ni soumises", le début dulivre raconte comment dans les cités les femmes sont tombées sousl'emprise des grands frères, comment elles sont devenues "esclaves", jecrois que la, avec ses deux filles, on atteint des limites !Sincèrement, je les plains.