Les vieilles inventions du Monde Musulman

On l'oublie souvent : How Islamic inventors changed the world.

Le café, la Camera Obscura (from the Arab word qamara for a dark or private room), les échecs, le premier vol, le savon, la chimie, le vilebrequin, la voûte, les outils de chirurgie, moulin à vent, l'inoculation, le stylo, les chiffres modernes et l'algèbre, le concept des trois plats : entrée, plat principal et dessert, le tapis, le chèque (le terme arabe est saqq (...) In the 9th century, a Muslim businessman could cash a cheque in China drawn on his bank in Baghdad.), la circonférence de la terre, amélioration de la poudre à canon, les jardins de plaisance, ...

1001inventions.com
  • samedi le 11 mars 2006 à 15:42

Commentaires

à lire pour en savoir plus :
"Le Soleil d'Allah brille sur l'Occident : Notre héritage arabe"
de Sigrid Hunke, éd. Albin Michel
  • faylasoufa
  • à 16:15, samedi le 11 mars 2006 #
Salut,
excellente ennumeration des decouvertes de nos ancetres que les inconscients et les incultes se resaisissent...
T'a oublié le telephone arabe, le rendez vous arabe, et le allouch arabe...hihihi je deconnes bien sur :)
  • legitimus
  • à 16:20, samedi le 11 mars 2006 #
Faylasoufa ! Je l'ai lut le livre de sigrid hunke et tu me donnes envie de le relire !
Le livre de bechir Turki " Islam religion de la science " il est bienaussi je l'ai donner à un français converti ça fait un paquet d'années. C'est un historien tunisien qui me l'avait donné , je crois quebechir turki parle de la conversion de cousteau lié aux phénomènes dela barrière entre l'eau douce et l'eau salée . C'est un physiciennucléaire , est ce queesont livre est toujours édité ?
  • arab
  • à 17:25, samedi le 11 mars 2006 #
A nous maintenant de travailler pour que dans5 siècles nos arrières-petits-enfants puissent parler fièrement desinventions de leurs ancêtres au début du millénaire.

Je ne sais pas s'il y aura encore des blogs à ce moment là :)
  • Tarek
  • à 18:37, samedi le 11 mars 2006 #
Il serait à peu près temps que tout le mondese rende compte que l'occident n'a pas tout inventé ! C'est bon deremettre les pendules à l'heure de la sorte.
  • René
  • à 19:10, samedi le 11 mars 2006 #
l'astrolabe...qui a permis de decouvrir d'autrzs voies de navigation et de decouvrir les amériques!
  • adib
  • à 20:18, samedi le 11 mars 2006 #
Ah l'ethno-centrisme....

J'aimerais mentionner que la chimie, les voutes, et les echecspredatent l'Islam. Normalement, c'est assez rare que je suis endesaccord avec tes commentaires Houssein, mais de ce que je connais,les premieres mentions d'echec etaient en sanskrit. Je n'ai pas fait derecherche, mais il me semble que ce sont les Indiens ou les Perses (quietaient zoroastres) qui ont popularise le jeu. Pour ce qui est desvoutes, il y en avait lors de la Rome antique (les acqueduc venaientdes Etrusques). Un exemple serait le parthenon. Ca predate l'existenced'islam de quelques siecles. Je pense me taire pour ce qui est de lachimie (les chinois avaient des feux d'artifices en B.C.). Les nombresarabes sont une invention pas necessairement islamiques (probablementpopularise par dans des ecrits).

Houssein , je te pensais un peu plus scientifique que ca...
  • sv
  • à 21:09, samedi le 11 mars 2006 #
sv, il faut lire l'article du Independent aucomplet. Pour les voutes, c'est un type particulier dont je n'ai pastrouve la traduction exacte en francais. Pour les echecs ce sont lesperses (musulmans) qui en ont defini les regles tels que pratiquesaujourdh'hui. Quand a la chimie, c'est la discipline scientifque dontil s'agit, et non de l'alchimie qui l'a precede...
  • Houssein
  • à 21:25, samedi le 11 mars 2006 #
Ok, je viens de lire l'article... Je suisencore plus decu de toi Houssein. As-tu lu l'article? Il n'est ecritnul part que les echec sont une invention islamique. Premier vol????J'espere que tu n'es pas serieux... Je pense vraiment que tu codes unpeu trop de Java.

Et fais attention. Pourquoi penses-tu que ces inventeurs etaientmusulmans (a part les probabilites a priori)? ( Mon opinion fasciste ;)) Mentionner qu'il y a des invention musulmanes, d'autres hindues,d'autres chretiennes, d'autres juives est un peu (dans le sens devraiment) con. Une invention n'est pas liee a une religion. Dire qu'ily a eu et nous, n'apporte rien a un discours culturé (;)).
  • sv
  • à 21:26, samedi le 11 mars 2006 #
sv, tu connais assez bien mes convictions "spirituelles". La n'est pas la question.
Jen'ai pas exprime d'opinion sur l'article, je l'ai juste rapporte, ensouligant le fait qu'on l'oublie souvent, et c'est vrais. J'ai depassele satde de fausse "fierte" nationaliste depuis longtemps. Ca n'empecheque les faits qui se rapportent a mes "racines identitaires"m'interresent, et que je veuille les partager n'est pas forcement dusimple chauvinisme...
  • Houssein
  • à 00:12, dimanche le 12 mars 2006 #
Mais non, on ne l'oublie pas ! :) http://blog.matoo.net/index...
  • Matoo
  • à 08:30, dimanche le 12 mars 2006 #
SV. Avant de lancer une diatribe, d’abordlire, réfléchir puis chercher à comprendre pour « apprendre à voir loin» selon Nietzsche. Il y a risque d’interprétation lorsque l’angled’attaque provient de l’affectif.

Oui, il est de bon ton par les temps qui courent de se démarquer detout ce qui a trait au monde arabo-musulman sous peine de passer pourune « barbichette » ou de sombrer dans l’ethnocentrisme ! Ah !l’ignorance quand tu nous tiens ! (sic)
Alors quoi, seuls les non musulmans auraient ainsi le privilèged’exposer l’histoire du « génie islamique » ? A moins d’obligerl’enraciné à se justifier sur sa spiritualité ? Qui a brandi dans cetarticle un fanion « c’est à nous, c’est pour nous »? Personne que jesache. Et du reste personne n’aurait tort. SV, nous sommes tousdépositaires de l’Histoire de l’Humanité, civilisations, patrimoines,arts… Tout est à nous. Tout est mien. C'est aussi cela, la solidaritéhumaine, une des merveilles de la planète Terre.

Oui, je suis redevable de ce travail formidable qu’ont accompli « lesancêtres », sans leur curiosité intellectuelle, sauriez-vous qui estAristote, Ptolémée ou Plotin… ? Hommage leur soit rendu de nous avoirtransmis les trésors d'autres civilisations. Et puis vos préoccupationsde rendre aux Perses, aux Indiens, ce qui leur est dû, n’étaient pasles leurs. Bien au contraire. Prenez-les pour modèles. L’esprit quifoisonne, qui cherche à comprendre et qui ne se pourfend pas dans desvues stéréotypées.
Au passage, lisez Devereux, vous m’en direz tant de l’esprit scientifique !

Les historiens parlent bel et bien de civilisation arabo-musulmane ouparfois islamique, n’en déplaise à SV. A moins que vous n’auriezl’audace de les dénigrer et de mettre également au pilon les ouvragesd’orientalistes, tel que l’éminent Jacques Berque. Des faitshistoriques, l’Histoire.
Personne n’a parlé de religion à part SV !

« Ni pleurer, ni rire, ni maudire, mais comprendre » Spinoza

"Le Génie de l’Islamisme", de Roger Caratini éd. Michel Lafon. Trèscomplet, très instructif, avec même une explication sur les voûtes !
;)
  • faylasoufa
  • à 16:32, dimanche le 12 mars 2006 #
1/ Avant d'ecrire la premiere fois, je l'ailu en diagonale et c'etait clair que les commentaires de Houssein etaitde grossiere exageration. En lisant l'article, il etait clair quel'auteur a sorti des conneries. Qamara vient de camera ou vice-versa.Dans mon dictionnaire de latin classique, le mot,camera (-ara),existait en latin. L'exportation des echecs (qui date des Perse ~3esiecle) etait une invention? Le savon comme il existait avant l'islamne comptait pas? L'importation d'un procede de couture (point 8) etaitune invention? Le perfectionnement de la voute (la voute existait etetait surement connu des Carthaginois) est-elle une invention? Il mesemble que le terme cheque vient du normand ex chequier. Pourquoil'auteur parle-t-il de Galile pour decrire la terre comme un sphere? Ily a aussi beaucoup d'autres erreurs.

Evidment, le meilleur: est le moulin qui a ete invente pour un Perse en634. Le prophete est decede en quelle annee? 632... Est-ce vraimentislamique?

Pour ce qui est de mes commentaires sur la religion, premierement,Faylasoufa, je n'avais pas a soulever le point de religion etant donneque le titre de l'article est intitule "How Islamic inventors changedthe world". Selon moi, si une invention dans un milieu donne, c'est duaux conditions culturelles et aux besoins. Dans certains cas, c'estintimement lie a la religion. La vinification et le christianisme, lestapis de priere et l'islam... L'article qualife des inventionspre-arabes / pre-islamique d'islamique. C'est la que j'ai de la misere:il ne differencie pas la religion de la civilisation.

Pour terminer, je crois que nous devrions clarifier l'origine de toutce que nous utilisons. Nous devrions parler dorenavant des imprimantesde Confucius et de systeme decimal hindou ;)
  • sv
  • à 18:26, lundi le 13 mars 2006 #
@Houssein, si tu cite un article,implicitement, tu apportes un jugement... En faisant plus de recherche,je ne sais pas si le Web est unitaire ou protestant. http://www.w3.org/People/Be...

@Faylasoufa. Je n'ai pas passe jugement sur la societe arabo-musulmane,donc la prochaine fois, tu pourrais etre un peu plus direct et mesauver quelques paragraphes de lecture pour comprendre tes objections.J'ai simplement commente l'attribution d'une religion a uneinvention/inventeur. De ton commentaire offusque, j'imagine que tu estres sensible, donc je m'excuse.si je manque de tact, mais stp, parlede maniere claire et concise (ce n'est pas en faisant hommage a desphilosophes qu'on te comprend mieux).
  • sv
  • à 18:47, lundi le 13 mars 2006 #
De toute façons ça change rien, on est lesderniers et c'est pas en dénigrant comme le font certains que l'on vasavancer . Faudrait peut-être penser à apporter notre contribution aulieu de commenter ce que font les autres et de leur servir de tribune.On arrête pas de se lamenter.
  • arab
  • à 08:46, mardi le 14 mars 2006 #
Encore une fois, je n'essaie de denigrerpersonne, sauf 1/ il y a des fautes editoriales dans l'article qui estd'une mauvaise qualite, et 2/ j'aime le franc parler et la rhetorique

J'ai remarque que j'ai probablement ete un peu trop negatif et fort surmon point. Voici du positif. J'aime l'histoire des sciences. Dans cetarticle, les auteurs ont pris le temps de le mentionner que ladistinction arabo-musulmane est floue, mais que ca importe peu parrapport a leur message (Uni. St-Andrews):
"certainly not all the mathematicians we wish to include were Muslims;some were Jews, some Christians, some of other faiths. Nor were allthese mathematicians Arabs, but for convenience we will call our topicArab mathematics"

http://www-groups.dcs.st-an...

Une autre page interessante est la suivante qui explique les raisonsque les societes musulmanes valorisaient les sciences et lesconnaissances:

http://www.usc.edu/dept/MSA...

Ces deux pages sont bien referencees.
sv
  • sv
  • à 11:29, mardi le 14 mars 2006 #
Merci sv ;-)
Houssein, je ne suis pas toujours un bandit de blog...

J'esperais un debat interessant, mais je crois que je m'y etais malpris (en touchant a des points sensibles). Je sais que lors dumoyen-age, les sciences et la connaissance etaient encourages par lescommunautes religieuses islamiques et qu'il y avait des debats pourconcillier les ecrits islamiques, religieux juifs et chretiens.Fondamentalement, l'Islam encourage la quete du savoir. Maismalheureusement, comme avec toute societe religieuse, nous arrivonseventuellement vers une contradiction possible entre le savoir et lescroyances. Quand le savoir commence a expliquer des choses qui etait dudomaine religieux, nous arrivons a des problemes et des affrontements(dans le monde chretien, inquisition, bruler des livres),

C'est de meme partout... et c'est dommage.
  • sv
  • à 12:36, mardi le 14 mars 2006 #
Je commence a vraiment trop ecrire (je rouledes experiences qui prennent des heures...), mais pour les interessesde l'histoire de la mesopotamie, ce soir il y a Jean-Jacques Glassnerqui donne une presentation a l'universite de Mtl.

http://www.iforum.umontreal...
  • sv
  • à 13:06, mardi le 14 mars 2006 #
Sorry en quelques mots, tout a été dit par N.et S. (je mets uniquement les initiales pour faire plus court, sinon SVva encore dire que je rallonge). Donc rien de plus à ajouter.
Ah! non! si! Merci de prendre grand cas de ma sensibilité, mais bon, onne se prend pas la mouche pour si peu. sauf si elle nous joue la
tsé-tsé, mais là, je risque de sombrer. dodo.

"Critique de la Raison pure : théorie du philosophe Kant*, selonlaquelle la raison est un instrument de pensée tellement puissantqu'elle ne doit pas être utilisée pure, mais toujours être mélangée àde l'eau avant emploi." **

* et un de plus!

En conclusion, vaut mieux mettre de l'eau dans son vin dixit l'imaginaire eau/fusquée.

ps: c'est pas très catholique tout ce que je dis, mais, si après ça,fatwa se pointe, please SV assure ma défense. quoique le rôle duprocureur a l'air de bien convenir.
** pour les goûteurs de mots, c'est jubilatoire
Marc Escayrol, "Mots grumots" http://www.escayrol.com/
  • faylasoufa
  • à 16:20, mardi le 14 mars 2006 #
Allez j'embête encore SV. J'apprécie cettepondération. Chaque fois qu'on ouvre le Livre des Arabes, rien n'yfait, on se précipite tous sur le chapitre de la polémique qui du restefinit par devenir stérile. Ce n'est pas créateur, ni prospectif, onstagne dans un bourbier affectif et on y perd sa raison. Un débat n'estpas un pugilat. Le dialogue est riche et fécond quand on est dans lepartage, peu importe qui a raison qui a tort. Je pense même aucontraire que l'erreur permet d'explorer ce qui est resté inachevé.Maintenant, on affiche le déni de soi. C'est tendance, chic, moderne.Il y a danger. On est porteur de son histoire personnelle celle de sesancêtres jusqu'à son éponyme mais également celle de l'humanité.L'identité, le fondement. (...)
En revanche, ce qui me déplore, c'est notre absence de dérision de soi.Tiens, c'est étrange, là les couloirs se vident. Ma perquè ?

Arab a raison. D'ailleurs, dans le titre de Hou Hou, je n'ai vu que lesguillemets. Il faut croire en un avenir possible. Alors SV creuse etconstruit.

SV prend amek Socrate, to i fahmek l'importance des mots. Et un de plus ! :)
"bandit de blog" c'est rigolo. SVBDB c'est cute !

Sur le site 1001. On oublie le contenu, SV s'en charge, mais il esttrès bien ficelé. clean. Et ce qui me plaît, c'est qu'enfin on acompris le pouvoir de la communication. Il était temps. Temps des'éclipser aussi.
Merci Hou Hou, pour ton sens esthétique, mise en pages. good. About le contenu, SV s'en charge !!!
  • faylasoufa
  • à 17:08, mardi le 14 mars 2006 #
Dernier point, mes commentaires tournaientprincipalement autour de l'article "How Islamic inventors changed theworld" qui a besoin d'un vrai editeur. J'avais parcouru rapidementl'autre site 1001 inventions qui semble etre un forum de discussionplus qu'autre chose et il contient plusieurs debats. C'est bon. Enpassant, faylasoufa, tu semble laisser croire j'ai rien a foutre dessocietes arabes, mais pourquoi cracherais-je sur mes origines?
  • sv
  • à 22:57, mardi le 14 mars 2006 #
Au moyen-âges, les mosquées étaient des lieuxde rassemblements ou l'on pouvait débattre de tout et faire un état deslieux , pour connaitre la situation. Aujourd'hui, nous ne savons mêmeplus ou nous en sommes. Des pays divers ont tracés et choisi leurchemin, sans se créer des obstacles imaginaires. Nous, nous en sommesencore à réflechir, quel chemin emprunter et nous décretons d'avance,que les musulmans , sont des bandits de grand chemin et qu'il vont nousbarrer la route. Et bien non ! Les musulmans ne sont pas des bandits degrand chemin. Ce sont juste des empêcheurs de tourner en rond, dans lesens ou tourner en rond, ne permet pas d'avancer . Dans le passé nousavons sut nous surpasser, aujourd'hui nous sommes passés maîtres dansl'art du surplace .
  • arab
  • à 03:22, mercredi le 15 mars 2006 #
J'aimerais commenté une phrase qu'a écrit SVavec qui je suis d'accord sur ce point ; (Quand le savoir commence aexpliquer des choses qui etait du domaine religieux, nous arrivons ades problemes et des affrontements (dans le monde chretien,inquisition, bruler des livres)... Mais je ne suis pas d'accord sur ledeuxième point ;(C'est de meme partout... et c'est dommage. ) C'est quedans l'Islam, on n'a (les musulmans) pas connu une contradiction de cegenre. l'Islam a encouragé la recherche jusqu'à la fin des jours pourfaciliter la vie de tous humains... Mais, c'est qu'il y a des chosesque l'homme ne peut comprendre jusqu'à maintenant. Merci pour voscommentraires. C'est intéressant..
  • Renée
  • à 11:18, mercredi le 10 mai 2006 #
En réalité je préfère qu'on dise inventionsdu monde musulman car la plupart des inventions sont iraniens ou disonsperses et les perses ne sont pas arabe mais pour la majorité musulman.
Donc s'il vous plaît ne confondons pas musulman avec perse et arabe car tout musulman n'est pas arabe.
Il y a des musulmans en afghanistan, en chine, en russie, en yougouslavie, en turquie...et ne sont pas arabe.
Donc tout musulman n'est pas arabe.
C'est comme si on disait que puisque les français sont chrétiens catholique alors ils sont italiens!
Les iraniens et les arabes sont 2 cultures différentes avec 2 languesdifférentes et n'ont que seul leur religion en commun et encore...carles arabes sont sunnite et les iraniens sont chiite.
Merci
  • chikan
  • à 21:40, samedi le 08 juillet 2006 #
Je vois qu'il y a des iraniens quiont participe dans ce site veules arracher leur part de l'histoire en detournant un peu la realite,certes il y a eu des inventions iraniennes mais moins importantes,la plus part des savants et scientifiques qui ont laissé leurs traces sont arabes que ce soit à l'algebre à la chimie ou à la phylosophie tel que Geber qui à invente l'algebre,Averroés dont le pape à exigé aux chretiens de ne plus prononcer son nom car il à nie l'immortelité de l'ame celeste (c'est à dire dieu).Ce genre de genie on ne l'à pas trouve ailleur que dans le monde arabeà l'epoque
  • AMINE
  • à 11:34, vendredi le 17 novembre 2006 #
nul
  • moustafa
  • à 12:39, samedi le 02 décembre 2006 #
haha ils étaient presque tous iraniens, regarde les sites de culture arabes , il est écrit "grands savants arabes " et il te met une liste de 20 noms où il n'y a que les persans

ex:

rhazès, avicenne, khwarizmi, biruni, khayyam, tusi, etc....... !!
  • K187K@hotmail.com
  • à 17:49, dimanche le 25 février 2007 #
zouper
  • cocorico
  • à 10:12, mercredi le 31 octobre 2007 #
c tro nul a chier moi je trouve ah la merde salu
  • nicolas
  • à 09:08, samedi le 11 octobre 2008 #

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